To Madelina
    Сама тогда вали, нахимкинская маленькая злобная неудовлетворенная троллиха! Чужака нашла - дя я свою улицу в место жительства записал ещё тогда, когда тебя ещё вообще в форуме не было. Я "пел" про тихую тему, когда она была без твоего злобства тогдашнего, которое не только меня удивило - не с кем ей тут ругаться - иди в ПиО, там желающих много, и не оскорбляй старожилов форума - я в этой теме был со второй страницы, и тебя первым злобной троллихой не называл. А если не хочешь идти в ПиО, если страшно там, общайся тут как человек, а не как тролль. Совсем тут распоясались без меня

To А.С.
  Потому что у нашего Бога нет мертвых, у него все живы, как апостол Павел, после смерти оказавшийся у Христа, а Христос - не мертв, как вы, иудеи, хулите.
  В свою очередь, вы постоянно клевещете на людей, окорбляете их, а потом лицемерите, что нельзя никого судить. В бан, если уж вам так интересно, я попадаюза то, что пытаюсь изгнать ложь и полоскания участников из ПиО. А то, что пишут в банлисте - это просто так, чтобы что-то написать - я даже не знаю, кто там имеется в виду.
   - ваша же цитата. АС - идолопоклонник!
  В сердце нет памяти. Память в голове. Если бы фото бфыло не нужно, его бы никогда не изобрели и никто бы не фотографировал.
  Так я и вижу, что Христос вам не нужен - разве хоть в одном вашем посте была любовь к людям? Все больше ненависть к людям вообще.
  То есть вы не молитесь Богу?
  Очередной обман - Бог велел Моисею сделать изображения херувимов и сам ковчег. Глупо приписывать православию то, чего там нет, и вообще глупо рассуждать о том, в чем вообще не разбираетесь.

To Madelina
  В Маразм надо с такими проблемами, там научат.
 А тебе?
  Мелкие да, но когда такие, что весь дом трясется и все в него заходить боятся, то тогда милицию зовут, чтобы утихомирили, потому как если мелкие дрязги - то это в ЛС, как советует ДеннисМ, сам почему-то не следовавший этому совету  
 

To А.С.
  Все верно, вторая фраза доказывает предыдущую, потому не противьтесь Христу.
  Людям и служат, а фотографии напоминают о тех, кого любят, мне жаль вас - тому, кто не знает, что такое любовь, Христос не доступен.
  А этим предметам и не служат, служат Богу, как и иудеи тогда, а предметы для зрительного восприятия, как и велел иудеям Бог. Если бы вы не противились Богу, вы бы не стали приписывать глупости собственного изобретения православию.

To Madelina
   А, так вот кто из ПиО заразу вынес сюда А я думал, это Деннис не прошел карантин.
В Пио - это одно дело, а тут всегда была тихая добрая тема.  
  Да любая тема вырулит в конце концов, только, как сама видишь:  пока разборки, все "поэтому встреваю по минимуму" в такие темы

 To DennisM
  А в чем меня поддерживать надо?
И неправда - специально зашел - Феррум даже осторожно поддерживает, и ещё некий ЛКЛ, даже не знаю, кто это. АТ - не поддерживает, Ридер, Лора, Апрян, Фелица - все их поголовье короче, НСХ может быть, а Бегемот и тот всегда отмалчивается, потому как ему без меня там грустно. А остальные ничего не высказывают, даже суда надо мной АТ и др. испугались, без суда легче заткнуть
  А теперь перечитай себя чуть выше и напиши мне - даже если ты прав, серьезно надо относится мне к этому факту или нет?
И ты бы определился с тем, серьезно я должен огорчиться от такого возможного факта или отнестись к этому несерьезно
Кстати, вспомнил про твою принесенную статью про троллей - там маааленький недочет - не написано, что делать, если на форуме и модератор тролль или все делает так, как троллям нужно.

To А.С.
   Так любовь и проявляют к людям, а не к картинкам - множество людей имеют дома фото своих близких, потому, что они любят картинки или этих близких людей? А кто исцелил слугу сотника, если сотник в своем доме Христа не ждал, потому как считал себя недостойным?
  См. выше и в ряде других тем.  
  на котором были изображения чеканной работы.  
 Так если это так - вы же сами писали, что только бабушка у вас была русская.  
  А, вот это новое. Мне не нужно опрадывать почитание икон, потому как это давно сделали на вселенском соборе.
А вот вам вообще не на что опереться в своем иконоборчестве, потому как ясно, что и сами иудеи по указанию Бога использовали рукотворные предметы и изображения для богослужений.

To zoron
  Ну и зачем было такое писать?
  На самом деле могут, иначе бы никто об этом не писал.  
 В камне тоже Бог есть? Откуда цитата? Почему тогда Бог являлся над ковчегом а не просто на улице?
 Вы что, Моисей, чтобы об этом судить? Для него может быть, это быстро прошло, или наоборот, он спустился, ему показалось, что целая вечность прошла. а там - толкьо 40 дней. Неужели не слышали про теорию относительности и про то, что, скажем, на Земле и в космосе время разное - в космосе мало прошло, на Земле много.  

To Madelina

 
To DennisM
  Знаю, ты уже вырвал себе глаз за поминание многостраничных диалогов с Бегемотом?
  Ага, последнее время я так много ну очень серьезных тем насоздовал в ПиО
И вообще - чего испугался - мне вот не понравились ваши разборки тогда, потому как тему стало жалко, и я написал, чтобы хоть Егор прекратил, потому как вам тоже писали другие, и все бестолку было. Не пойму я тебя, то начинаешь ругать за то, что я когда-то вел могостраничные диалоги, то пишешь, что все это игра, подумаешь, болтают.
  Да ты что?! А я-то наоборот, последнее время так серьезно стал воспринимать форум, и особенно, ПиО - ты же видел, какие глобальные вопросы я хотел там обсудить - золото партии, похищенное членами СП РФ, размножение бегемотов на спорткомплексах в Зимбабве и много ещё чего. А какие-то приколисты и хулиганы требовали от меня, чтобы я не превращал их веселый раздел в Культуру и Науку, и даже постоянно банили за обсуждение животрепещущих тем.  

To Madelina
Ага, а кто тут зло буйствовал и нападал на ДеннисаМ? Я тогда даже Егору отписал, чтобы он прекратил вашу войну, да молитвы до такой высоты не доходят, видать.

To Батя_МихалЫч
  У меня и разборок-то нет с ним. Все мои посты - ответ ему, а он, как Пионтковский про Путина, таки АТ про меня - ни о чем больше писать не могут. И за всех не говори - уверен, кто-то напишет - достали уже батины болезненные разборки с Илюхой и Хэнком. Я вот вас не читал, когда вы с Илюхой простыни свои полоскали в КиНе - ну полощут и полощут, их дело, а мне не интересно.
 На какие ники?
  Не надо - связян он с мордвой, которая вообще не поднимала национальных восстаний, принимала все, что власти прикажут. И пиши далее с умыслом, потому как без умысла только Неон с Апряном постят.
  Ну и писал бы о паранойи. Ты ведь и паранойу русским привязал, глумясь, что нац. черта. Вот я и сказал, что твой пост надо убрать за разжигание - а потом тоже самое, что ты написал вернул тебе про мордву, и ты, увидев это слово, переклинился и начал опять шовинизмом заниматься и фентези-простыни про мордву писать.
  Вот там бы и постил своих русских и мордву, раз уж мордва - пуп.

To Батя_МихалЫч
 Пора и меру знать в заливании. Это ты накинулся, увидев слово нация, серьезно восприняв идиотскую тему. Нету, Батя, в тебе юмора совсем. И перевыборов нету, были бы, ничего бы такого не было.
 
Кстати, порыскал в поиске за день по нику АТ - из 11 постов 9 про Хэнка

Туча короткая - над лесом уже светло

To DennisM
Гром гремит, земля трясется - ДеннисМ домой несётся!

Наш выход на Нахимку уже известен всем в городе, теперь уже до Гребнева слухи дошли. Люди хотят в таком чудесном событии тоже участвовать.

2 июня идем на природу опять!!!!!!!!
 
Всем быть во всеоружии!!!!
 

   
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. 43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. 44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
(Иоан.8:42-44)

  1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
(2Пет.2:1)

 Он начал говорить сперва ученикам Своим: берегитесь закваски фарисейской, которая есть лицемерие.
(Лук.12:1)

 To А.С.
   Изолгались вы совсем. Евангелия были написаны в 60-х-90-х гг., а Церковь новозаветную создал Христос куда как раньше.
 Я тоже давно понял, что вы из тех фарисеев, что отвергли Христа.  
  Блестящая фраза про вас и про вашего учителя лжепророчицу Елену Уайт. На словах вы можете исписать полфорума славословиями Христу и аллилуями, но сердце ваше не с Ним, а с Его гонителями и хулителями Его, Его Матери и Его Апостолов.
 
После Вашего признания и отвратительной хулы на Матерь Его и Самого Христа, разговаривать действительно не о чем.

To А.С.
  Нисколько не было, не надо увиливать. Нигде не указано, что братьев точно не было.
  Павел и себя называет Апостолом, но там он говорит о других Апостолах, о тех, кто был известен всем, о 12. Апостолом был и тот, кто наложил руки и излечил его от слепоты, посланной Богом. Про Варнаву: 36 Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит - сын утешения, левит, родом Кипрянин,
37 у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов. (Деян.4:36,37) 27 Варнава же, взяв его, пришел к Апостолам и рассказал им, как на пути он видел Господа, и что говорил ему Господь, и как он в Дамаске смело проповедывал во имя Иисуса. (Деян.9:27)
Очевидно различение Апостолов и Варнавы.
Сам Ппвел поясняет: 2 Если для других я не Апостол, то для вас [Апостол]; ибо печать моего апостольства - вы в Господе. (1Кор.9:2)
Иудеи не считали его апостолом, потому что апостолом он был у язычников. А в Галатах он говорит о тех, кого признавали все, об Апостолах из 12, Петре и Иакове.
  Какими верующими? Разве апостолы говорили - не плотников ли он сын? Нет, не они. А чего врать - просто сын плотника может тоже называться плотником. Самое смешное. что вы ссылаетесь на Предание, против которого выступаете. Вы уж выбирайте. В энциклопедии не указано, что Христос Сам все делал, хотя, конечно, наверняка помогал Иосифу. Работать можно и выращивая хлеб, животных и т.д.  
И не надо называть Христа за то, что Он проповедовал, лечил, и Его принимали в домах и угощали, иждивенцем, хотя это не работа, а так мыслить богохульство.
  Вы снова лжете и богохульствуете. Записанное предание Церкви и есть Евангелия, а за то, что вы пишете, что его писали без вдохновения Св. Духа, вас могут потом осудить у Христа, просите Его и Апостолом Его простить вас. При этом вы сами же ранее писали, что предание - передается.
Ну и на последок - не вам судить, кто пишет по вдохновению Духа, кто нет, потому что вы следуете тем, кто анафематствован от Апостолов.
  Вы стали слишком часто обманывать, а тут напрямую отвергаете Христа. Христос сказал, что он отменяет око за око и т.д., а в Ветхом так Бог велел делать иудеям, и с точки зрения вас и других фарисеев, апостолы проповедовали неправильно, и такие фарисеи убили Стефана за то, что он проповедовал не то, что учили они по Ветхому.
  Предание затем, что "всему миру не вместить написанных книг", это раз, второе - потому, чтобы знать, кто такой диакон или епископ, к примеру - в Новом Завете не написано, что именно они должны денлать, только указано, каким они должны быть. Таких вещей множество - к примеру, не зная Предания, нельзя ничего сказать об апостоле Иоанне, Марке, Луке - а Предание знает их жизнь, кто кем был и почему они это написали и т.д.
Да, наше Предание, та часть, которая записана, стало для нас, всех христиан, верующих в Бога-Сына, Священным Писанием. Иудеи, не принявшие Христа, естественно, считают так же, как и вы, что Священное Писание - только Ветхий Завет.
  Цитатой является все послание апостола Павла Тимофею, которого он учити называет сыном.
Петр называет сыном Марка: 13 Приветствует вас избранная, подобно [вам, церковь] в Вавилоне и Марк, сын мой. (1Пет.5:13)
Вот это и есть их ученики, те, кого они привели к вере.
 Ещё раз повторяю: Она указана отдельно, потому что она не родственница по плоти.
  А как Бог её называет? Покажите-ка упоминание о двоюродных в Библии? Вы не считаете двоюродную сестру родственницей? А вот Библия вообще называет дядю и племянника Авраама и Лота братьями.
 Бог и указал - ни к какой родственнице по плоти.
  Так и рассматривать, что Иоанн описывает так ту Марию, которая у других указана иначе. Иоанн знал больше других евангелистов как любимый ученик и очевидец событий.
  Ещё раз - Евангелия писались разными людьми, в отсутствие фамилий и постоянного наличие нескольких имен, тот же Иоанн является Марком - одни и те же люди в них называются в них по-разному. Потому надо просто сопоставлять имена и события в разных Евангелиях.
 Уж неск. раз писал ОТКРОЙТЕ ЖЕ НАКОНЕЦ ГЛАЗА: 25 При кресте Иисуса стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова, и Мария Магдалина. (Иоан.19:25) Если бы они были разные, а не пояснение, то между сестрой Матери Его и Мария Клеопова был бы союз и, как между Матерью Его, и Клеоповой, и Магдалиной. Я уже писал, что так в греческом оригинале, тоже везде И, кроме между Сестрой и Клеоповой.
  Неправда. Мария, мать Иакова и Иосия и есть Клеопова, что ясно из Евангелий, просто там по мужу, там - по детям её отличали. Иоанн лучше знал правильность, а другие апостолы не присутствовали при казни, и знали её как мать апостола Иакова, так им было понятней.
  Приводил несколько ссылок, да сколько же можно??? Вы сперва не обращаете внимания на мои слова. не спорите с ними, забалтываете, а потом делаете круглые глаза и опять спрашиваете то, что я давно уже написал. Мария не может быть Саломией по определению, и не может быть Магдалиной, потому что у неё, скорее всего, и мужа не было, раз её звали не по мужу или сыну, а по городу, откуда она родом. Вот и Мария Клеопова и остается матерью Иакова.
  СОТРИТЕ ЭТО НЕМЕДЛЕННО! Ваша ненависть к Матери Нашего Господа воистину сатанистская! Зачем вы постоянно глумитесь над Матерью Господа, Его братьями, Сами Господом!!! НУ ГДЕ ВЫ ЭТО ВЫТАЩИЛИ??? Из каких уголков своих богоненавистнических мыслишек??? У Христа проблемы с головой, да простит меня Бог, что я процитировал гнусные слова Аса!
НИГДЕ не написано, что кто-то так считал - КАК МОГЛА ТАК СЧИТАТЬ МАТЕРЬ ГОСПОДА, ЗНАВШАЯ, КАК ИМЕННО РОДИЛСЯ ХРИСТОС??? ЗНАВШАЯ, ЧТО ОН - СЫН БОЖИЙ, КАК СКАЗАЛ САМ БОГ ЧЕРЕЗ АНГЕЛА!!!  
Когда даже в Евангелиях написано, что Сама Матерь Его просит совершить чудо в Кане, знает, что Он это может, когда братья говорят - надо делать чудеса открыто, пусть все видят, что Ты можешь.
 
АС, почему вы всегда обязательно в итоге заканчиваете глупыми богохульствами, презрением Евангелий, их переписыванием, оскорблениями Христа, Богородицы, Апостолов и т.д.???
 
Вы что, не можете говорить о Боге спокойно, только с лицемерием и последующими оскорблениями? Давайте тогда вообще не будем говорить, чтобы и вас потом не наказали, и меня с вами за то, что вы мне пишете такие слова в ответ, а не разговаривай с вами я, вы бы ничего не писали.
 

To А.С.
  хватит уже писать отсебятину. Ничего такого в Евангелиях нет, потому, что если есть - вы пишете цитату. Только не надо сейчас приводить первую попавшуюся цитату.
  Про Иуду - не знаю, но среди 12 апостолов бал второй Иуда, не Искариот. А Иаков-брат указан Павлом в числе апостолов, как и Петр. Не считаете Петра одним из 12 - ваше право.
  Если бы было из писаний - вы бы опять указали. Там этого не указано, один раз написано со слов неуверовавших, что Он - плотник, в другом - сын плотника, и все. Не надо дописывать Евангелия! Никто не знает, что Христос делал до выхода на проповедь, а слова фарисеев и остальных неверивших никогда не были основанием для суждений верующего.
  Вы обманываете дважды - я писал вам о предании Церкви.
Второй раз - предание даже Русской Церкви не есть предание народа. Вот у иудеев это ближе - предание народа - предание о Боге, то, что цитировал апостол Иуда в послании.
  Предание передается, если предание записано - это уже писание, вот и всё. Или вы считаете, что апостолы неправильно говорили о Христе, пока не были написаны Евангелия, они не действовали по вдохновению Святого Духа. Скажите, зачем вы все время издеваетесь на Христом и Св. Духом, выделяя две буквы первых, а не одну? Разве так кто-то делал?
  Они были учениками учеников Христа.
  Левит - это книга Библии, потому пишите с большой буквы.
  Не переписывайте писания! Вот именно потому, что невестка не считаются родственницей по плоти, она указаны отдельно.
Кузина считается родственницей по плоти. Более того, вы попытались обмануть, написав, что кузина не единокровная, хотя единокровными считаются тети и дяди: 12 Наготы сестры отца твоего не открывай, она единокровная отцу твоему.
13 Наготы сестры матери твоей не открывай, ибо она единокровная матери твоей.
14 Наготы брата отца твоего не открывай и к жене его не приближайся: она тетка твоя. 15 Наготы невестки твоей не открывай: она жена сына твоего, не открывай наготы ее. (Лев.18:12-15)
Про невестку как единокровную не написано.
 
Уж если вы что-то голословно утвержадете, потрудитесь привести ссылку на то, что двоюродная сестра не считалась единокровной.
 
  Вот и рассматривайте, и не говорите. что если в одном не названа, значит, её не должно быть во всех.
  Потому что Евангелия - это не словарь ономастики. Тем более они писали о тех, кого хорошо знали.  
Вот смотрите:
16 [поставил] Симона, нарекши ему имя Петр,
17 Иакова Зеведеева и Иоанна, брата Иакова, нарекши им имена Воанергес, то есть "сыны громовы",
18 Андрея, Филиппа, Варфоломея, Матфея, Фому, Иакова Алфеева, Фаддея, Симона Кананита
19 и Иуду Искариотского, который и предал Его.
(Мар.3:16-19)
3 Филипп и Варфоломей, Фома и Матфей мытарь, Иаков Алфеев и Леввей, прозванный Фаддеем,
4 Симон Кананит и Иуда Искариот, который и предал Его.
(Матф.10:3,4)
Далее: 14 Симона, которого и назвал Петром, и Андрея, брата его, Иакова и Иоанна, Филиппа и Варфоломея,
15 Матфея и Фому, Иакова Алфеева и Симона, прозываемого Зилотом,
16 Иуду Иаковлева и Иуду Искариота, который потом сделался предателем.
(Лук.6:14-16)
 
Итак - где у Луки апостол из 12 Фаддей? Где у Марка апостол из 12 Иуда Иаковлев (брат или сын)?  
Кто-то из апостолов перепутал или просто у одного было 2 имени? Точнее, три, Леввей, Фаддей, Иуда? Или апостолов было 13?
 
  Про двух Клеоп. Учитывая, что Клеопа - это Алфей.
  Вы можете писать неправду сколько угодно, но сестра Матери Иисуса - Мария Клеопова, это прямым текстом написано в Евангелии, а мать сыновей Зеведеевых получается Саломия.
 Обман, подтверждается, выше я приводил уже, да вы опять решили избежать чтения. Мария, мать Иакова можт быть только Мария Клеопова.
 Значит и Иаков брат Господень из 12, как и Петр.
 Неверный - означает неуверовавший, неверующий, русский язык такой, если сами согласны, что Иуда, ученик, но не веровавший в Сына Божия, то чего спорили.
  Очевидно, у вас какие-то свои евангелия, потому что у Матфея, Марка, Луки и Иоанна жизнь Христа в последние три года описана очень подробно, чуть ли не каждый шаг Его.

To А.С.
  Повторяю: в списке апостолов не напсиано, кто чей родич, кроме тех, у кого имя одинаково, но там упомянут те, чье имя соппадает с именем брата, позднее брат с этим именем прямо назван в числе тех же апостолов, что и Петр.
 Речь шла об обоих, у кого отец Алфей. Левий Алфеев из Капернаума, Таков Алфеев вобще не написано, где был призван.
 Прочитайте и узнаете.
  Откуда вы это взяли? В Евангелиях написано, что Господа принимали ученики и другие люди, и там он питался.
  Я вам не про предания народов, а про Предание Церкви, а записаное Предание Церкви о Христе и Называется Евангелиями, по крайне мере 3 из них, написанное учениками учеников. После этого в соответствии с Преданием именно эти Евангелия были внесены в канон.
  Это постановление Левита. Почему всегда, когда вы хотите обмануть, вы не приводите точных цитат? Там написано - ни с какой родственницей по плоти нельзя в брак. Кузина - родственница именно по плоти, не какая-то невестка или свояченица, общая кровь.
  Вы уже это писали. А если следовать вашей логике, то надо вставить в это Евангелие присутствие Саломии, потому что оно указано в других, а Иоанн неправильно написал, и вы сможете лучше.
  Потому что Клеопа - это Алфей, евангелия писались на разных языках, одно на арамейском, другие на греческих, и так же имена были арамейские или греческие, и по-разному все было.
А теперь ответьте, если в разных написано - были - Мария, Матерь Иисуса, Мария Магдалина, Мария Клеопова, Саломия,
а в других написано, что среди них была Мария, мать Иакова и Иосия - то кто это? Магдалина? Но она всегда под своим именем. Матерь Иисуса тоже всегда как Матерь Его. Саломия - это Мария, как вы считаете? Откровенная ерунда. Естественно, что это только Мария Клеопова.
  Где написано, что Иоанн - родственник Христа? Тем более я уже ясно писал, что Сестра Матери - это Мария Клеопова.
  Потому что другие знали её как мать Иакова и Иосия, а апостол Иоанн знал полностью, по мужу как надо звать.
  Если следовать вашей логике, то и Петра, упомянутого как второй из двух Апостолов, тоже нет среди 12.
  То есть вы считаете, что Иуда верный ученик Христа, веривший в то, что Он есть настоящий Мессия, и предавший Его по просьбе Самого Учителя для исполнения пророчеств, как написано в еретических книгах.
  Прочитайте ещё раз Евангелия. В них рассказывается о жизни Христа, а не о жизни апостолов. Иначе покажите, кем был каждый из них до ученичества, а не только некоторые, и как они жили после воскресения.

To А.С.
  Неправда. Этого нигде не указано. Он назван в числе тех апостолов, что и Петр.
  С чего вы это вообще взяли? Левия Христос увидел, когда ходил в районе Капернаума.
   Прочитайте Евангелия. Там написано, кто это для Христа.
  То есть Христос не Мессия, а плотник для вас. Ну что ж. Только откуда вы вообще знаете. что Христос был плотник? Разве апостолы об этом писали как о факте?
Кроме того, иудеи сказали там же, что Христос - сын плотника, вы тоже считаете, что они сказали правду?
  Верно. Есть в Предании.
  Потому что читать Библию надо:
27 к Деве, обрученной мужу, именем Иосифу, из дома Давидова; имя же Деве: Мария.
28 Ангел, войдя к Ней, сказал: радуйся, Благодатная! Господь с Тобою; благословенна Ты между женами.
29 Она же, увидев его, смутилась от слов его и размышляла, что бы это было за приветствие.
30 И сказал Ей Ангел: не бойся, Мария, ибо Ты обрела благодать у Бога;
31 и вот, зачнешь во чреве, и родишь Сына, и наречешь Ему имя: Иисус.
32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
34 Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
(Лук.1:27-35)
  Обманываете - там вообще одни запреты. Про двоюродных там вообще не слова, зачем вы обманываете? Я уже писал - с родственницей по плоти нельзя.  
  что Саломия мать сыновей Зеведеевых. И чего было возражать?
В первой же цитате -   личности женщин отделяются союзом "и" - так и в греческом, так что не придумывайте за Библию - сестра Матери Его - это Мария Клеопова, между ними, в отличие от остальных, нет слова-перечисления "и".
  Упоминают и они - Мария, мать Иакова и Иосия.
  Тот же вопрос вам - почему вы записываете в сестры Саломию? Хотя в Евангелиях ясно указано. что это Мария Клеопова.
  В цитате ничего нет. перечисление явлений Христа. Иаков опять в числе апостолов, ка ки ранее он там был.
Дальше вы вообще ответили невпопад, потому повторю:
    А там не написано про Иакова конкретно. А во что именно веровали и не веровали, я уже писал.
Иуда, ученик из 12, ведь тоже не верил в Христа, раз предал Его, раскаялся, но не обратился к Нему, а повесился.
  А с чего бы вы решили, что это обязательно было бы сказано? Какое значение это имело бы для земной миссии Христа?

To А.С.
  Вы обманываете опять - Иаков, брат Господень назван в числе Апостолов. Как это может неуверовавший быть Апостолом???
  Он уверовал в то, что Христос - настоящий Сын Божий. А иначе смысла нет, потому что и Фома не верил в то, что Христос мог воскреснуть, он считал, что Он умер и все, выходит - он тогда ещё не считал Его Тем, Кем Он был на самом деле.
  Три года они ходили за Ним, как за Учителем. А в то, что Христос и есть Бог, они поверили только после Воскресения, иначе они не разбежались бы при аресте, Петр бы трижды не отрекся, как не отрекся он потом, перед казнью в Риме, не бегали бы смотреть на пустой гроб и пелены, не говорили бы, что пока не коснутся ран, не поверят в то, что Христос воскрес.
 Какой ещё Назарет? При чем тут он? Левий Алфеев не имел к Назарету никакого отношения, он, скорее всего, из Капернаума.  
  Обманываете: прочитайте Матфея,1 и увидите, что в перечне предков Христа стоит последним Иосиф, как муж Марии. И как может муж Матери Иисуса не иметь никакого отношения к Самому Иисусу?! Тем более, что он был из рода Давидова, из которого и должен был родиться Мессия.
  То есть они сказали правду, что Иисус сын плотника? Отвечайте.
  Нету. Только не забывайте, что сыновья Иосифа, если они были, могли быть значительно старше Иисуса, и могли позаботиться о себе сами - род бы воспитал, а Иосиф спасал маленького Иисуса.
Кроме того, то, что были братья и тогда, могло было просто не отмечено евангелистом как незначительная деталь.
Так что этот спор не решаем.
 Совершенно с вами согласен.
  Если Мария говорит - как же родится, если я мужа не знаю - то из-за чего она не живет как жена с мужем, как положено всем иудеям? Потому что ей нельзя - другого ответа нет, потому что она сама дала такой обет, либо потому, что Иосиф - её родственник и брак заключен ради сохранения наследства в роду.  
Вот по такому примеру:
6 вот что заповедует Господь о дочерях Салпаадовых: они могут быть женами тех, кто понравится глазам их, только должны быть женами в племени колена отца своего,
7 чтобы удел сынов Израилевых не переходил из колена в колено; ибо каждый из сынов Израилевых должен быть привязан к уделу колена отцов своих;
8 и всякая дочь, наследующая удел в коленах сынов Израилевых, должна быть женою кого-нибудь из племени колена отца своего, чтобы сыны Израилевы наследовали каждый удел отцов своих,
9 и чтобы не переходил удел из колена в другое колено; ибо каждое из колен сынов Израилевых должно быть привязано к своему уделу.
10 Как повелел Господь Моисею, так и сделали дочери Салпаадовы.
11 И вышли дочери Салпаадовы Махла, Фирца, Хогла, Милка и Ноа в замужество за сыновей дядей своих;
(Чис.36:6-11)
Дочери Салпадовы вышли замуж за двоюродных братьев, чтобы удел остался в роду, а они были единственными наследниками, у него не было сыновей.  
Но вот жить как муж с женой они не могли - кровосмешение такого рода запрещалось иудейскими законами очень строго. С родственницей по плоти нельзя.
  Откуда вы это взяли? Нигде в Евангелиях этого нет. Более того, кто тогда упомянутая в других мать сыновей Зеведеевых? Почему нигде не указано, что Иоанн Зеведеев - двоюродный или троюродный брат Христа?
  Просто пишет, что он муж Марии, а Мария мать Иакова и Иосии.
  Потому что ничего доказать вообще невозможно. И при чем тут пересечение? Клеопа-ученик - это один, Клеопа-Алфей, отец Иакова - другой. Может, он уже тогда умер. В любом случае - ученик Клеопа явно молод, а Клеопа-Алфей должен быть стар, раз взрослые сыновья.
  Нет. В писаниях только 2. И нигде нет, что не уверовал именно Иаков, написано просто - братья, не написано, что все.
 Нет, два как минимум. Мария Клепова - мать Иакова и Иосия, и ни слвом не упомянуто, что старый отец этот ходил с учениками, как ученик Клеопа.
  Писали от себя, вдохновленные Богом. Чего не понятного - ясно же, что Бог не мог диктовать разные версии, там стоит Матерь Его, там не указано, там есть Иоанн при Кресте, там нет, там Христос сказал так, там - иначе.
Писали по памяти в Духе, потому что Христос во всех 4 - один, а детали они точно не знали. Неужели для вас главнее то, что там слова не совпадают, чем то, что Христос во всех 4 воскресает?
  Ну и прочтите тут:
18 Потом, спустя три года, ходил я в Иерусалим видеться с Петром и пробыл у него дней пятнадцать. 19 Другого же из Апостолов я не видел [никого], кроме Иакова, брата Господня.
(Гал.1:18,19)
Вот и ответ - Иаков-брат и есть один из тех, Апостолов, потому что Петр из них.
  Опять же ни слова не указано, что за братья и все ли. Кроме того, здесь нет слов о том, что они не пошли за Ним - Христос не пошел с ними в город, а пришел позже, и Он знал, что именно Его ненавидят, он Учитель, Мессия, а они просто люди.

To А.С.
   Где написано, что они уверовали после воскресения? Может, это было до, между тем, как Христос ходил по Иудее и Его распятием?
Приведите точно.
  16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
20 Тогда Иисус запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос.
(Матф.16:16-20)
После этого Петр стал прекословить, уговаривая Христа не ходить на верную казнь.
Вот снова уверовали в Христа после распятия:
7 и плат, который был на главе Его, не с пеленами лежащий, но особо свитый на другом месте.
8 Тогда вошел и другой ученик, прежде пришедший ко гробу, и увидел, и уверовал. 9 Ибо они еще не знали из Писания, что Ему надлежало воскреснуть из мертвых. (Иоан.20:7-9)
  Из ваших слов и выходит, что не уверовали по-настоящему.
  В узком кругу всех жителей Иудеи? 4 миллиона тогда жило? Ну надо же.
  Не пишите ерунды. Если бы брак с моей матерью у моего отца был вторым браком и у него были бы дети от первого, они все равно были бы мои братья. Тоже самое с вами. Не говоря уж о том, что у меня есть двоюродные и троюродные братья и сестры, и в детстве мне и говорили - твои братики приехали, хотя они мне братьями не были. И уж тем более зачем вы подтасовываете и представляете слова неуверовавших иудеев как истину - там так и написано - плотников сын, хотя на самом деле Христос Сын Божий. Так и иудеи считали Иосифа отцом Христа, и братья его и могли быть сыновьями Иосифа.
Опять же - ещё раз спрашиваю - почему вы не видите то, что я вам писал ранее? Про то, кто обозначался словом брат у иудеев - даже дядя и племянник описывались как братья, родичи, не говоря уже о двоюродных и т.д.
Кроме того, вы опять же никак не отреагировали на то, что ещё до Благовещения Мария не имела супружеских отношений с мужем? Явно - потому что дала обет такой, с чего бы ей нарушать его потом, тем более, когда её роль, как Матери Господа уже свершилась.
  Потому что все вместе ходили, большие семьи, один род, не было отдельных квартир, там они и рядом, Мария, мать Иакова и Иосия и Мария, Матерь Господа, сестры, и дети их росли вместе.
  С чего вы это взяли вообще? Ничего там нет. Саломия - мать сыновей Зеведеевых.  
Про родство Марии Клеоповой вы обманываете:
При кресте Иисуса  стояли Матерь Его и сестра Матери Его, Мария Клеопова
Сестра матери - разве это не родство?
Клеопа - был такой ученик, но этот Клеопа Алфей другое лицо.
  Алфей и есть Клеопа. Я ж писал - можете посмотреть в словарях библейских.
  Это другой Клеопа, вы такой интересный - то Иаковов у вас три, хотя упомянуты два, то Клеопа один, хотя их два.
В библейских словарях и взял. Естественно, в Библии не будет написано, какие имена были в ходу у Иудеев, и почему Савл имел помимо еврейского имел и римское имя, и почему у учеников-евреев были не только еврейские, но и греческие имена.
  Не сказано, потому что и так видно - иначе Павел написал бы, что помимо брата есть другой апостол с таким именем. Потому что в Евангелиях Иаков Зеведеев и Алфеев специально разделены.
  Не "не уверовали", а не веровали - они уговаривали делать чудеса явно, не понимая. Кроме того, не написано, как именно Христос призвал Иакова Алфеева, про Филиппа есть, Нафанаил есть, Петр и Андрей есть, а его нет у Иоанна. У Матфея есть Зеведеевы, а Алфеева неизвестно как призвали.
  А почему это моей? Это логика этих Евангелий. Там не написано, что Иоанн стоял у Креста, а сам Иоанн так утверждал. Они были вместе с Марией, Матерью Господа там, а те три евангелиста, скорее всего, не знали об этом. Само описание страданий на Кресте и слов Христа у всех различается, три других евангелиста там не были и всего не знали.
  Вот это по делу. Выделено 12, точнее. уже 11 самых главных, и характерен подробный перечень, а остальные указаны просто как братья. И потому апостол Павел отнес Иакова-брата Господня именно к апостолам, как и Петра, а не к просто братьям Господа, как было бы, если бы он не входил в число апостолов.

To Батя_МихалЫч
Расскажи нам, Батя, изнываем усе, не томи.
 

To DennisM
   Да он меня проклинает за то, что я слишком много помню. Может, у него с памятью нелады, и он не помнит больше? Не всем так удается помнить то, что было в детстве.
 
To Фомич
Забавно.

  Чего только не бывает во Фрязино, однако...  

To DennisM
  Иди пошагово. Вот рабочая, этот дом, тот, это здание от магазина, то - вот и будет подробный обзор достопримечательностей.
Типа "Седая старина Нахимки", "Прошлое и настоящее Нахимки", ну или "Собранie сочиненiй, относящихся къ исторiи Нахимовскаго края"