Повторяю, господа - тема политическая. Поэтому без истерик - кто политикой "не интересуется", пожалте в остальные 2175 тем - выбор очень большой...[P]Мне вот не нравится, что Ходорковского арестовали так бездарно, с ОМОНОМ и масками-шоу - как будто это так и не замоченный в сортире Масхадов какой-нибудь. А презедент вместо того, чтобы пресечь Беззаконие, что-то непонятное говорит про "истерику" деловых кругов и про то, что "торговли" не будет. Какая такая "истерика" и "торговля", когда имеет место быть Беззаконие. Президент, он кто? Правильно - Гарант Конституции. Поэтому его задача - пресекаь Беззаконие. А он про какую-то "истерику" говорит - непонятно!
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)
Дело ЮКОСа и Ходорковского-Лебедева
Ответы
11.03.2006 22:14:00
To кимыч
Вы проиворечите сами себе. Сажать всех нельзя, значит сажать надо поэтапно. Вот ваша мысль. Прокуратура так и делает. А вы недовольны. |
|||
|
|
11.03.2006 22:20:00
To кимыч
При всем моем к Вам уважении - Вы неправы. Причиной изничтожения ЮКОСа и Ходора лично был В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ беспредел, чинимый нефтеэкспортерами в вопросах "оптимизации налоговых выплат". Проще говоря, они систематически платили в бюджет меньше положенного. Причем не просто меньше, а нетерпимо меньше, нетерпимо даже для нашего, в общем-то либерального режима. Меньше в разы и на порядки. И реально Путин выбирал между Вашими альтернативами: - устроить показательную порку ОДНОМУ во устрашение и назидание ВСЕМ; - наказать по заслугам ВСЕХ; На последнее он, как Вы понимаете, пойти не мог - мало того, что это действо было бы против самой сути его режима, так это еще и гарантированная революция. Его режим бы сожрали сразу за попытку посягнуть на такие прибыли и такую собственность. Выбрали первое. А Ходорковского решили назначить жертвой за всех потому, что он слишком заигрался в политику, и вообще был крупной, заметной, раскрученной СМИ фигурой, и был фигурой знаковой вообще - помните, сколь многие были уверены, что его вообще НЕ РЕШАТСЯ тронуть? Решились и показали готовность замочить других если что. Да, и кстати - "оптимизации налоговых выплат" ЮКОСа - были похоже самыми крупными и уж точно самыми наглыми. В итоге - да, несправедливо (хоть и законно, но по человечески несправедливо - поворовали-то ВСЕ, а поплатился только Ходор, обидно, да!) - НО! был наведен вполне удовлетворительный порядок в сфере сбора налогов с крупных нефтеэкспортеров. БЮДЖЕТ ГОСУДАРСТВА УВЕЛИЧИЛСЯ ЗА 3 года в разы. И лично по мне - так можно раз в год хоть на кол на Красной Площади сажать по олигарху, как бояр при Иоанне Грозном, если это будет давать сходную отдачу для страны. Благо это такая категория людей, где "наказания без вины не бывает"(с.) |
|||
|
|
11.03.2006 23:29:00
To CB
Главное, в 3 раза увеличившийся бюджет страны, поднял жизненный уровень пенсионеров и прочих малообеспеченных до уровня ведущих стран мира. Невиданное ранее финансирование выделено на науку, культуру, образование. Удалось полностью отказаться от закупок продовольствия за рубежом. Я наверное заблуждаюсь, но кажется, что даже рабочая неделя законодательно сокращена с 40 до 36 часов. |
|||
|
|
11.03.2006 23:56:00
Эх, если бы о каждом зэке у нас так заботились...
|
|
|
|
12.03.2006 09:34:00
отняли у Ходорковского, который был талантливым управленцем, и теперь этим владеют те, кто туп в управлении -- вот и вся "справедливость", которую ни наука, ни культура, ни образование, ни здравоохранение, ни пенсионеры не почувствовали -- все МИЗЕРНЫЕ прибавки пожрал РОСТ ЦЕН !!!
а на себя и свою семью интеллигентный Ходорковский тратил в сотни раз меньше, чем те примитивные шакалы, которые устроили черный передел -- вот такой навар получается -- вполне как
|
|||
|
|
12.03.2006 09:55:00
Не знаю как Вам там дома за компами и за газетами все это видится. Я ежедневно общаюсь с разными людьми. И не заметил улучшения жизни людей в разы. Дело в том, что "на кол сажают" не тех. Если ворует как все - свой. (и прочие владельцы футбольных клубов) Если делится, помогает конкретным людям, создает социальные программы итд.. - чужой "Ату!" его "На кол". (для личного потребления Ходорковсий тратил в разы меньше прочих, в нем проснулась совесть, он начал помогать людям - за что и поплатился). |
|||||
|
|
12.03.2006 11:10:00
To кимыч
Да вот мне тоже приходится... И свою лично з/п могу сравнить с 2001 годом - знаете, вот именно увеличилась и именно в разы. И на финансируемые государством НИОКР средств стало выделяться больше тоже в разы. И доля госзаказа в структуре заказов предприятия увеличивалась каждый год последние пять лет. От почти нуля до 70%. Если бы для этого надо было расстреливать в год по 10 ходоров - так смерть им всем! Сам бы вышел к суду с плакатом "Никакой пощады врагам народа!" И поверьте, нас там собралось бы намного побольше, чем Ридеров и лб.
Вы знаете, мне абсолютно без разницы , на что он их там тратил - для личного потребления или еще для чего, или вообще не тратил, а все в офшор выводил. Он их украл у государства. Уж я не знаю кому он там помогал, но пользы от этих денег я не видел. А сейчас - вижу. Вашей позиции в деле защиты Ходорковского - не понимаю категорически. Если Вы за то, чтобы наказать всех и каждого, кто был виновен в неуплате налогов в особо крупных размерах - ну да, согласен, это было бы справедливо и правильно. Но одновременно, разом этого сделать нельзя. Невозможно при теперешнем положении дел вообще, и при нашей нынешней власти в частности. Если будущая власть будет достаточно сильна и решительна, чтобы довести это дело до конца - то буду это только приветствовать. Но раз уж сейчас этого не сделать, то буду рад уже хоть частичной справедливости и главное - наведению хотя бы элементарнейшего порядка и пресечению "налоговых оптимизаций". (Меня собственно лично Ваша позиция в этом вопросе задела, к местным типа интеллектуалам желающим Европейского Уровня Жизни при 36-часовой рабочей неделе Вас кажется не причислишь) |
|||||
|
|
12.03.2006 11:17:00
У адвоката Ходорковского отняли удостоверение
У одного из адвокатов бывшего главы "ЮКОСа" Михаила Ходорковского в колонии Краснокаменска Читинской области изъято адвокатское удостоверение, передает Интерфакс. "У адвоката Ирины Хруновой было изъято удостоверение безосновательно. Оперативные работники исправительного учреждения незаконно изъяли документ, поскольку у них нет на это полномочий", - сообщила по телефону в субботу адвокат Ходорковского Наталья Терехова. Она уточнила, что адвокатское удостоверение было изъято у защитницы на выходе из колонии после встречи с Ходорковским. Терехова подчеркнула, что "этого так не оставит, поскольку все это незаконно". В эфире "Эха Москвы" Хрунова рассказала подробности инцидента. "Я сегодня утром посещала в колонии ИТК-10 своего подзащитного, и при выходе из колонии мое удостоверение адвоката, которое сдают при входе в режимную зону, было отдано не мне, а оперативному сотруднику колонии. Сотрудник сказал, что подлинность моего удостоверения вызывает сомнения, после чего замначальника колонии составил протокол об изъятии удостоверения", - сообщила защитник. Она добавила, что сотрудники колонии "обосновали изъятие документа тем, что есть информация о том, что удостоверение признано недействительным с 2004 года". 11.03.2006 12:12 |
|
|
|
12.03.2006 11:22:00
|
|||||
|
|
12.03.2006 11:27:00
|
|||
|
|
12.03.2006 11:29:00
To Reader
Что ж ты Ридер не "в сша" наукой-то занимаешься? Или не берут, не нужны им такие умники, а? Животное наше совковое, думаешь я буду на тебя АТ жаловаться? Да твой визг мне музыка, пока ты исходишь злобой я твердо знаю - все идет правильно! Совок вечен, Ридер, запомни! Сапог на лице, помни, Ридер! )))))) |
|||
|
|
12.03.2006 11:31:00
молодец, CB -- тест на совковость сдал на отлично!
визг -- это когда пена на губах и призывы сажать на кол -- именно ты тут бился в истерике и призывал на кол сажать -- так что вытри пену в углах губ и хватит визжать, СВ я здесь ни с какими человеконенавистническими призывами не выступал, а ты выступал -- поэтому,
|
|||
|
|
12.03.2006 11:43:00
Десятый раз редактировал Ридер свое сообщение...
Наверно всё никак не получалось сделать его обидным, какое-то смешное и совсем не задевает, ага? А может кол его так возбудил.... На Красной Площади, прикинь Ридер! перед всем народом за Демократию пострадать, это ж какая честь для настоящего интеллектуала, Ридер, соглашайся скорей! Может быть даже будет Западное Телевидение транслировать Ладно, лечись пока. Но про сапог на лице не забывай! |
|
|
|
12.03.2006 11:47:00
ты голубой, что-ли, CB -- все у тебя какие-то анальные поползновения ???
|
|
|
|
12.03.2006 11:49:00
тогда гораздо понятнее твои слюноотделения, CB, по поводу сажания на кол...
|
|
|
|
12.03.2006 11:51:00
Давай-давай, зарабатывай себе заслуженный пятый бан. Нелегко достать нашего АТ, но ты сможешь, я верю!
|
|
|
|
12.03.2006 11:53:00
уже забыл CB свой недавний пост:
|
|||
|
|
12.03.2006 11:55:00
вернись в тему, CB -- тема вовсе не о
|
|||
|
|
12.03.2006 12:59:00
Поддерживать порядок в данном разделе, пожалуй, всё же не стоит. Иначе настоящей политики не получится. Раз политика у нас грязная, то и отражение ее должно быть соответствующее, адекватное. При этом (что уже стало почти нормой) оскорбления не должны оскорблять, да уже и не оскорбляют. Так как это и не оскорбления вовсе, а политическая дискуссия, ведущаяся строго в соответствии с состоянием общей политической культуры.
Скажем, участник CB называет участника Reader животным и ожидает его пятого бана. Это нормально. Семантический неполитический анализ может выявить очевидные девиации языкового и социального поведения участника CB. В то же время, с политической точки зрения, идет нормальный процесс расслоения общества. Ведь у участника CB зарплата именно увеличилась и именно в разы, а увеличилась ли она у участника Reader? - вряд ли, он об этом не писал. Естественно, что богатый бедного не разумеет... И в заключение. Кроме расслоения, у разных слоев русского общества остается и общее, самое главное - наш богатый русский терпеливый язык. |
|
|
|
12.03.2006 13:20:00
To lb
Спасибо, я очень рассчитывал на Ваше понимание, и вижу, что не ошибся!
Спасибо еще раз! И позвольте Вас поздравить - скоро у нас появится еще одна замечательная возможность слышать его немножко чаще - теперь и на радио "Эхо Москвы" после назначения нового директора из Газпром-Медиа * * * Николай Сенкевич возглавил совет директоров радиостанции "Эхо Москвы" 07.03.06 13:02:36 -В России- Генеральный директор "Газпром-Медиа" Николай Сенкевич избран председателем Совета директоров ЗАО "Эхо Москвы", сообщает "Интерфакс". Такое решение во вторник единогласно принял Совет директоров радиостанции на заседании в Москве. В Совет директоров ЗАО "Эхо Москвы" входят 9 человек: 3 представителя редакции, 4 представителя "Газпром-Медиа" и 2 независимых директора. Николай Сенкевич - доктор наук, сын известного тележурналиста и путешественника Юрия Сенкевича. Николай Сенкевич в журналистике работал в качестве редактора журнала и автора радио- и телевизионных программ по медицинской тематике * * * С наилучшими, СВ. |
|||
|
|
12.03.2006 13:23:00
ну я же написал, lb, что это увеличение
|
|||
|
|
12.03.2006 13:26:00
сенкевич -- дилетант в масс-медиа, но проверенный кадр, из органов прислан, так что радость CB - искренняя и неподдельная...
|
|
|
|
12.03.2006 13:39:00
To Reader
ну я же написал, Reader, что мы стали жить лучше американцев - и этому поверил? Вот наивный! |
|
|
|
12.03.2006 13:39:00
To кимыч
Давайте проанализируем единственно мне известного представителя этого сословия изгоев и хамелеонов - участника lb, который не просто предприниматель, но еще и гораздо ниже - торговец. Или так - "торгаш". Возьмем главный вопрос, обращаемый к предпринимателю: "Сколько он укрывает налогов?" Давайте изучим этот вопрос и предъявим ему счет. Как вариант, предложим ему отсидеть срок за все его "схемы" и увертки от уплаты налогов. Вот структура его платежей в бюджет за 4 квартал прошлого года.:
Предложите свои варианты моих «схем». Только имейте в виду, что ЕНВД платится с торговой площади по инвентаризационным документам, никак не зависит от выручки, а зависит только от коэффициентов, общих для всех предприятий розничной торговли. Если бы я торговал водкой, платил бы столько же. УСН – это дополнительный налог, который уплачивается за реализацию товаров по безналичному расчету, в размере 15% от разницы между продажной стоимостью и закупочной, с учетом издержек обращения. (Данная сумма ориентировочна, так как уплачивается 25 марта). Поскольку расчеты прошли через банк, а отгрузка и затраты подтверждены первичными документами, предложите схему существенного снижения этого налога. НДС составляет 18% от суммы арендных платежей и не может быть занижен, так рассчитывается в КУИЖВ г.Фрязино. Налоги по зарплате – подоходный (НД), пенсионный (ПФ), от несчастных случаев (СНС) зависят от начисленной зарплаты. Это то, что полагается всегда занижать. Механизм занижения традиционен: идет существенный неучтенный оборот, появляется «черный нал», из которого выплачивается часть (вероятно, основная) зарплаты, без уплаты налогов. Предлагаю два пути проверки обеих составляющих «схемы»: 1) узнать – тайно или явно – у сотрудников магазина, действительно ли они получают столько же, сколько и по ведомости? 2) стоять весь день возле кассы и смотреть, как появляется этот «черный нал» - то есть, сколько оказалось непробитых по кассе покупок. За каждое выявленное нарушение гарантирую подарок. Известно, что еще в конце дня счетчик у кассы «скручивают». Для этого в ККМ устанавливается специальная микросхема вместо заводской. Кто желает проверить у меня наличие такой микросхемы – тоже, добро пожаловать. (В принципе, на днях налоговая это всё проверяла, можете просто прочитать обидно положительный акт). Аренда земли и помещений, как и НДС, не может быть занижен, так рассчитывается в КУИЖВ г.Фрязино. Добро пожаловать всех желающих обличить «ворюгу». |
|||||
|
|
12.03.2006 13:49:00
To lb
Очень интересно. А если бы Вы занимались не торговлей, а производством. Там тоже можно нормально трудиться? Или только в торговле возможен нормальный труд? |
|
|
|
12.03.2006 13:51:00
To Reader
|
|||
|
|
12.03.2006 13:55:00
To кимыч
Можно. Серьезно. И даже нормальным, технологичным производством, не сырьевым. Хотя и не так выгодно, как нефть добывать/вывозить, но можно. |
|||
|
|
12.03.2006 13:57:00
To кимыч
Я уверен, что стараться трудиться нормально можно везде. Но преодолеть некоторые препятствия и подводные камни налогообложения, лицензирования, сертификации и регламентации (противопожарной, особенно) в полной мере невозможно. Особенно, для небольших предприятий. С января во Фрязино закрылись несколько предприятий из-за резкого повышения арендной платы. Например, автосервис в больнице. Коэффициент вырос с 1,25 до 3,00 - общая сумма расходов получается больше доходов. Я уже писал, как предпринимались попытки уничтожить мелкую розницу "как класс": дважды (в 2000 и 2002 гг.) пытались ввести ЕНВД с базовыми ставками, исключающими возможность их уплаты (по крайней мере в книготорговле). |
|
|
|
12.03.2006 14:05:00
|
|||||
|
|
||||