Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
О Коммунизме, актуально
 
Новая тема.
Насущно. Необходимо.
Страницы: Пред. 1 ... 122 123 124 125 126 ... 287 След.
Ответы
 
Завтра день женщины-революционерки.
Смотрим целый день: Революция live.
http://www.ntv.ru/video/1399440/

Есть спорные моменты, но в основном понравилось.)))
Изменено: BBC - 07.03.2017 19:21:54
 
Цитата
I7pOfeT написал:
можно подумать во главе государства не такие же стояли, самая натуральная шпана этот Ленин был
Не, ну Ленин был образованный, из интеллигентов. Он-то переписку Энгельса с этим, как его, дьявола... Каутским осилил без вопросов.
Были бы в руководстве страны урки - это была бы тогда нынешняя Украина, а тогдашние лидеры большевиков управлять страной смогли.
 
Цитата
kosad написал:
не все же. Шарикову умение читать досталось от пса, следовательно, - мыслить.
А Чугункин мыслить не умел, что ли? Нелюдь? Мы даже не знаем о том, был ли Клим неграмотным или умел читать. Он был судимый вор, алкоголик и зарабатывал еще игрой на балалайке, зарезан у трактира, вроде больше ничего.
 
Образованная шпана- можно подумать редкое явление. Некоторые говорят, что Ленин клинически не понимал учение Маркса. Хотя я склонен думать, что значимость этого учения (в плане классовой борьбы и строительства коммунизма) весьма преувеличена. У меня впечатление, что там больше политиканства чем науки
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Цитата
I7pOfeT написал:
Некоторые говорят, что Ленин клинически не понимал учение Маркса.
Если бы он его не понимал, он бы его не переделывал под себя. Был бы, как Щелканова, пугающая всех обязательным сплавом их умственного и физического труда.
 
Прочитав ещё в самиздатовском варианте "Собачье сердце" мне стало как-то неприятно  за такое уничижительное выставление простого народа.Допустим ,что он такой и был ,но кто его довёл до этого.Разве не то государственное устроение?Чего тогда пенять коммунистам миллионами жертв?Они просто не стали сдерживать народ в их ненависти к угнетателям и он выдал по полной программе .Может излишне жестоко ,но так " воспитали " за столетия.
Может народ плохой?Часто приводится фраза про русский бунт.Ничего подобного,дети шариковых подняли страну ,а внуки вывели в мировые лидеры.Хороший народ оказывается --талантливый ,простодушный,непритязательный.
А всякие хэнки всё не устают смаковать , юродствовать над его нелёгкой историей.А если поскрести?
Изменено: camus - 09.03.2017 10:40:56
 
Дети шариковых подняли страну.
Эпично.
Однако, сомневаюсь я.
Поднимали крестьяне, а не асоциальные алкаши.
 
Цитата
Хэнк написал:
Бандера - революционер, только национального толка, и сами бандеровцы изначально себя связывали с революцией и с предыдущими революционерами России. Всё закономерно.

Кто такие бандеровцы и за что они борются
Цитата
Хэнк написал:
МЫ, УКРАИНСКИЕ РЕВОЛЮЦИОНЕРЫ И ПОВСТАНЦЫ, ПРОДОЛЖАЕМ ЛУЧШИЕ ОСВОБОДИТЕЛЬНЫЕ ТРАДИЦИИ УКРАИНСКОГО И ДРУГИХ НАРОДОВ СССР
http://doc20vek.ru/node/334
А Вы в этих документах двадцатого века найдите и запостите здесь манифесты Геббельса. Тоже был борец за свободу. Все больше убеждаюсь , что история новейшего и нового времени если и наука , то наука-проститутка  А вообще-то , просто инструмент пропаганды. Вопрос только- чьей? На Западной Украине бывали? Кладбища посещали? Мы пионерами возлагали цветы к могилам растерзанных девчушек , медработников и учительниц . Если Вы умеете рыться в документах , найдите свидетельства боев бандеровцев против немцев. Немцы аккуратно все документировали.
 
Цитата
BBC написал:
Поднимали крестьяне
Да для тех господ все были шариковы -- и крестьяне ,и рабочие.
 
Цитата
Александр Ильич написал:
А Вы в этих документах двадцатого века найдите и запостите здесь манифесты Геббельса. Тоже был борец за свободу. Все больше убеждаюсь , что история новейшего и нового времени если и наука , то наука-проститутка  
Не стоит писать о том, в чем не разбираетесь, тем более с таким смешным апломбом, это все равно что мне писать о физике, что вот ведь дебильная наука, постоянно меняющая свои взгляды, это смешно и глупо будет, как и Ваш текст выше. Могу запостить и манифесты Геббельса, но что это скажет об истории? Почему она будет наукой-проституткой, если такие манифесты были?
Вообще Вы не понимаете того, что читаете, сужу по дальнейшему Вашему тексту, и весь этот визг у Вас с целью как-то оскорбить не только меня, но и почему-то всех моих коллег (советская школа опять вылезла наружу?) не по делу. По делу бы были какие-то разумные возражения.

Бандеровцы такие же, как большевики, неужели примеры зверств большевиков в Гражданскую и после приводить надо? Общее у них именно то, что они революционеры-освободители, о чем я Щелкановой и писал, они действительно выросли из одной шинели - те же большевики до войны любили делать героев из националистов, сражавшихся против России.

Борцы за свободу вообще являются самыми главными врагами её.

Документы о боестолкновениях бандеровцев с немцами есть, и они мне известны, если это Вас действительно интересует, немцы всё документировали, верно. Фашисты не любят других фашистов, если им приходится делить одну территорию.
 
Цитата
camus написал:
Они просто не стали сдерживать народ
На самом деле фраза гениальная. Если сейчас не сдерживать никого, то вас же самого такие шариковы на улице и прирежут ради пары сотен рублей, а то ишь, хорошо стало жить инженерьё, а правильным пацанам только разнорабочими за копейки вкалывать.
Но суть власти именно в том, что она должна сдерживать.

Ну а в целом Шариков - это не народ. Клим Чугункин ведь не крестьянин, не рабочий в этой повести, он урка-рецидивист, самое дно, которое будет дном при любой власти, и Булгаков как раз это и показал, что при большевиках г всплыло и стало хозяином жизни. Такая идеология у большевиков было, что поспособствовало.
 
Цитата
camus написал:
дети шариковых подняли страну ,а внуки вывели в мировые лидеры.
Вот этот человек вывел страну в мировые лидеры, но он не сын шариковых, он их жертва, что видно по специфическому фото, он уже годик перед этим фото поработал на Колыме, отгружая отвалы на приисках:



Дети Шариковых, Камус, чуть не сгноили на Колыме Сергея Королёва, наше всё, его вытащил Туполев себе в шарашку, самому Туполеву дали 15 лет, отсидел год, в связи с войной в июле 1941 выпустили. Другой конструктор, первый из всех, Поликарпов, "отец истребителей", в 1929 г. был приговорен к расстрелу, но не растрелян, в 31 году получил 10 лет. Реабилитирован только в 1956, посмертно, естественно. Отец бомбардировщиков, Петляков, сидел вместе с Туполевым, пока Берия, возглавивший НКВД решил их забрать себе в шарашки и не отдавать Шариковым.
 
Не надо передёргивать.Моя фраза -- не стали сдерживать народ в их ненависти к угнетателям
Цитата
Хэнк написал:
Ну а в целом Шариков
Ну ведь написал же--Да для тех господ все были шариковы -- и крестьяне ,и рабочие.Быдло,как сейчас некоторые "господа" говорят о малоимущих

Цитата
Хэнк написал:
инженерьё,
Инженерьё-- чернорабочие умственного труда ,а вот историков пошерстят.Зажрались они.
Изменено: camus - 09.03.2017 23:35:28
 
Цитата
camus написал:
Моя фраза -- не стали сдерживать народ  в их ненависти к угнетателям
Ну и что? Ну не будут уголовников сдерживать в ненависти к вам, угнетателям, которые на своих заводах пользуются трудом бедных рабочих, сами ни хрена не работая на тяжелых работах. Инженерьё на заводах шариковы валили ничуть не хуже, чем в армии и флоте офицеров. Ибо угнетатели трудового народа все.
Цитата
camus написал:
Ну ведь написал же--Да для тех господ все были шариковы -- и крестьяне ,и рабочие.
Господ сами опросили? Или считаете себе господиноми это ваше мнение такое? В той же повести есть служанка у Преображенского, простое быдло, "социал-прислужница", по выражению Шарикова в доносе. Там еще есть кухарка и швейцар, все приличные люди, пока их не портит Шариков.
 
Цитата
camus написал:
Инженерьё-- чернорабочие умственного труда ,а вот историков пошерстят.Зажрались они.
Неа, Шариковы пошшупают пером инженерьё, эту элиту общества (спросите Апряна, он подтвердит), а историков не тронут - им же угнетать некого.
 
Цитата
Хэнк написал:
Фашисты не любят других фашистов, если им приходится делить одну территорию.
Вот это здравая мысль. Бандеровцев квалифицировали правильно. А то ведь я подумал , что Вы их пропагандист. История - это инструмент пропаганды.
Цитата
Хэнк написал:
(советская школа опять вылезла наружу?)
Советская школа давала очень хорошее образование и учила мыслить , визги ее противников чуть не закончились плачевно.
Цитата
Хэнк написал:
примеры зверств большевиков в Гражданскую и после приводить надо?
Приводите вместе с примерами зверств их противников. Так будет нагляднее и научнее. Только учтите , что народ в то время предпочел большевиков. Большевиков в то время раздавить было проще простого.
Цитата
Хэнк написал:
Борцы за свободу вообще являются самыми главными врагами её.
Здравая мысль. Помните ее в Вашей борьбе за свободу
Цитата
Хэнк написал:
Документы о боестолкновениях бандеровцев с немцами есть
А вот это было бы интересно почитать. Каждую неделю связываюсь по скайпу с одноклассниками. Двое из них стали сторонниками Бандеры. (Что характерно- в юности оба были, как и Вы, активными комсомольцами , один даже членом партии). Мы договорились о политике не говорить , но 23 февраля как-то сорвались.
 
Цитата
camus написал:
Цитата
 BBC  написал:
Поднимали крестьяне
Да для тех господ все были шариковы -- и крестьяне ,и рабочие.
Вы из "тех господ"?
 
Цитата
BBC написал:
Вы из "тех господ"?
Причём тут я.?
 
Цитата
Хэнк написал:
чуть не сгноили на Колыме Сергея Королёва
Ну и к чему вы это написали? Мне теперь следуя за вами надо привести миллионы фотографий граждан рабоче-крестьянского происхождения ставшими учёными ,инженерами ,врачами ,высококвалифицированными рабочими? И историками конечно ,эти-то язык обтрепали славя КПСС,
Глупизм какой-то.
 
Цитата
Хэнк написал:
Ну не будут уголовников
Причём уголовники?.Грабили усадьбы не уголовники ,а крестьяне.И офицеров били солдаты ,суть те же крестьяне и рабочие. Ибо угнетатели трудового народа все.
Цитата
Хэнк написал:
Господ сами опросили?
Рабочих и крестьян Если не верите ,спросите сейчас у рабочих и крестьян про отношение к ним нонешних " гАспот" .Невелика разница ,хоть и сто лет прошло.
 
Цитата
Александр Ильич написал:
А то ведь я подумал , что Вы их пропагандист.
Заметьте, так поняли только Вы один. А всё потому, что Вы домысливаете за собеседника, ну или не читаете идущий в теме разговор.
Цитата
Александр Ильич написал:
Советская школа давала очень хорошее образование и учила мыслить
Учила мыслить в правильном направлении? Вы же сами только что вспомнили про пропаганду.
Цитата
Александр Ильич написал:
Приводите вместе с примерами зверств их противников. Так будет нагляднее и научнее.
Боюсь, что нагляднее не будет. К примеру, есть распоряжения Ленина расстрелять по случаю как можно больше, но нет таких приказов от лидеров белых или даже зеленых...
Цитата
Александр Ильич написал:
Здравая мысль. Помните ее в Вашей борьбе за свободу
Только напомните, за свободу кого я борюсь?
Цитата
Александр Ильич написал:
А вот это было бы интересно почитать. Каждую неделю связываюсь по скайпу с одноклассниками. Двое из них стали сторонниками Бандеры. (Что характерно- в юности оба были, как и Вы, активными комсомольцами , один даже членом партии).
Ну вот видите, Вы опять домысливаете. Я комсомольцем не был. Вообще.

Документы о боях немцев с бандеровцами есть, но их было не так много и они были специфические. Бандеровцы старались поддерживать нейтралитет с ними, но после 43 стали убивать эсесовцев, чиновников и прочих, старательно избегая убивать солдат, так как многие бандеровские лидеры воевали с ними вместе.
Документы издали в Канаде местные эмигранты с Украины

1943, доклад немцев об украинских национальных бандах на Западной Украине:
Общее руководство национально-украинскими бандами вне всяких сомнений в руках бандеровцев. Прежнее предположение, что руководство бандами возьмет на себя Боровец, не подтвердилось. Различное отношение отдельных отрядов к советским бандам и немецким подразделениям показывает, что у главарей банд нет единства по этому вопросу. Зато они едины как в попытках с помощью налетов на хозяйственные объекты и центры водо- и энергоснабжения парализовать немецкую военную экономику, так и в глубокой ненависти к польскому населению.[…]
До марта между советскими и национально-украинскими бандами не раз происходили вооруженные столкновения. Серьезные бои состоялись в апреле между бандой Боровца и советскими бандами в районе Людвиполя... Бои с советскими бандами продолжаются в этом районе по сей день... В районе Горохова напротив нац.укр. банды снабжаются оружием с помощью советской авиации. […]
До апреля нападения на немецкие соединения были единичны. Случаев, в которых немецкие солдаты или полицейские были бы изувечены, зафиксировано не было. В дальнейшем отношение к немцам ухудшилось и сейчас зверства многих национальных банд уже не сильно отличаются от зверств советских банд. В отдельных случаях, однако, бандиты намеренно берегут жизни немцев. Так охрану военного склада в Шепетовке держали под прицелом лишь до тех пор, пока склад не сгорел. Предводитель нападавших подчеркнул, что не воюет с отдельными солдатами, а хочет лишь затруднить снабжение фронта. В другом недавнем случае два немецких солдата, попавшие в плен, были отпущены на волю, в то время как захваченных вместе с ними казаков расстреляли. Известен и случай, когда тяжелораненый немецкий солдат по приказанию бандитов был доставлен в лазарет, так как главарь бандитов сказал, что они фронтовые товарищи, а его банда сражается лишь против администрации и полиции.

(Amt Ausland/Abwehr)
К ситуации с бандами, 03.03.1944
Гауптманн Андреас Херц направлялся со своим отделением в поселок Колодно. Невдалеке от поселка автомобиль застрял, так что поселок группа достигла пешком и угодила в руки национально-украинской банды численностью в 60-70 человек, одетых в немецкую форму. Один унтер-офицер оказал сопротивление и был застрелен. Пленных доставили на санях в штаб банды, находившийся в 82 км. Главарь банды, свободно говоривший по-немецки, разъяснил Херцу, что служит в украинской национальной армии, которая борется за освобождение Украины от большевиков и против немецких властей. Главарь банды был раньше немецким офицером в 6 армии.
[Он рассказывает о том, что немецкие освободители не выполнили своих обещаний и угнетали украинское население, поэтому теперь национально-украинские силы вынуждены]
расстреливать попавших к ним членов СС, СД и работников администрации. Вермахт же напротив они хотят всемерно поддерживать. Они ведут бои с советскими партизанами и коммунистическими бандами, которые пытались нарушить немецкие линии снабжения...
Затем пленные были отпущены и отправлены на санях в расположение немецких войск. У дороги их ссадили, и они пешком добрались до Кременца.

Oberfeldkommandatur 365
Месячный отчет с 16.04.44 по 15.05.44 , 19.05.44
[…] Руководство УПА считает нежелательными нападения на служащих вермахта, по крайней мере, в настоящий момент, однако, в УПА, очевидно нет единого руководства, в связи с чем в последнее время произошло несколько нападений на служащих вермахта со стороны маленьких самостоятельных отрядов УПА.
Цель банд УПА - борьба за провозглашение самостоятельной Украины, поэтому война против поляков в данном регионе приобретает формы большого террора. Из многочисленных населенных пунктов сообщается об убийствах украинцами поляков, так что многие польские поселения просят вермахт охранять их или защищать, пресекая нападения банд. Намерениями искоренить польское население и распределить землю между жителями свободной Украины объясняются поджоги хозяйств, которые находятся в подчинении окружной администрации.

Oberkommando der 4 Panzerarmee
Ситуация с бандами в мае 1944, 31.05.1944
[…] Не уменьшается количество нападений на немецких солдат. Служащие вермахта отпускаются УПА на волю, но при этом у них отбирается оружие и форма.

Oberfeldkommandatur 365
Месячный отчет с 16.05.44 по 15.06.44 , 19.06.44
[…] УПА поддерживает перемирие с вермахтом, так как видит в настоящее время более опасного противника в Советах. Из пропагандистских документов следует, однако, принципиально враждебное отношение УПА к немцам.
 
Цитата
camus написал:
Ну и к чему вы это написали? Мне теперь следуя за вами надо привести миллионы фотографий граждан рабоче-крестьянского происхождения ставшими учёными ,инженерами ,врачами ,высококвалифицированными рабочими?
Граждане рабоче-крестьянского происхождения становились врачами, учеными и даже рабочими и при царе. Упомянутые мною конструктор Поликарпов родился в деревне в Орловской обл., сын местного попа, но учился в Питерском политехе и в 1915 г. уже был инженер, Петляков был из крестьян, получил образование и стал работать инженером еще до революции.
А написал я к тому, что ваших детей Шарикова поприжали после 1939, вернув его обратно в подвалы общества,а до того они сгноили много талантов, потому в последующие годы народу и стало легче добираться до вершин.
Цитата
camus написал:
Если не верите ,спросите сейчас у рабочих и крестьян про отношение к ним нонешних " гАспот" .Невелика разница ,хоть и сто лет прошло.
Разница велика, вы ж не сможете спросить тогдашних. А нынешние гаспоты - это тогдашние шариковы и есть. Других господ извели всех, наверх пошли шариковы (в повести он ведь тоже как раз быстро занял руководящую должность).
 
Цитата
Хэнк написал:
Заметьте, так поняли только Вы один
Не ,я вас тоже уличал в пропаганде бандеризма.
 
Цитата
Хэнк написал:
Граждане рабоче-крестьянского происхождения становились врачами, учеными и даже рабочими и при царе.
Ползунов был.Иван Иваныч.Слышали о таком?Паровую машину изобрёл.Запишите себе в актив.
 
camus, так его сверстник, чуть постарше профессором стал  
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Цитата
Хэнк написал:
Других господ извели всех, наверх пошли шариковы
думаю, что Швондеры тоже пошли- наверх и вширь
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Цитата
camus написал:
Цитата
 BBC  написал:
Вы из "тех господ"?
Причём тут я.?
Вы так все хорошо про них знаете. Что делали, как думали...
 
Книжки надо читать.
 

Вот она какая (с)

Цитата

Глубокие карманы РПЦ: что перешло церкви кроме Исаакия

http://saint-petersburg.ru/m/society/rubina/355486/

… благодаря РПЦ село Борок Костромской области лишилось единственной школы. РПЦ отсудила здание, некогда принадлежавшее монастырю и являющееся памятником архитектуры. Местная администрация в течение пяти лет обещала построить для детей новую школу, но этого так и не произошло.

РПЦ, в числе прочего, «заманивает» бесплатным входом в Исаакий. По мнению Черняева, здесь может возникнуть ситуация как в Успенском соборе во Владимире, также переданного церкви. «Там во время богослужения с посетителей не берут деньги, но во все остальное время посещение остается платным. Судьба собранных денег не ясна, серая бухгалтерия является нормой для церкви. Напомню, формально все свечки в церкви и все обряды являются бесплатными, но на практике это не так», - резюмировал Черняев.

 
Страницы: Пред. 1 ... 122 123 124 125 126 ... 287 След.