Секрет богатства цпк не в прибыльности перевозок, а в том, что пацаны не платят за содержание путей, их РЖД предоставляет бесплатно, а компенсацию получает от государства- это вас, господа пассажиры, социально защищают от высоких цен на билеты, но на самом деле, если предоставить все на откуп рынку, то электрички умрут в течении месяца и их прекрасно заменят рентабельные автобусы с мягкими креслами и кондиционером, что усугубит транспортный коллапс конечно. Это и произошло в регионах недавно, когда регионы отказались платить, не помню что решил Путин тогда, но электрички ходят. Поэтому, во избежание перегрузок дорог, цпк зарабатывает свои мильярды

Хэнк,
Забавно. Вы, вроде, достаточно молодой человек, а совковостью пропитаны больше некуда.
В этой теме Вы сделали два утверждения. Первое - раньше, второе - сейчас.

1. Территория около жд-путей на Фря-Пасс принадлежит РЖД (или ЦППК - не в том суть) и они не обязаны что-то спрашивать у жителей города (в лице его руководителей, хотя бы) при создании каких-либо конструкция, типа заборов, турникетов и пр.

2. ЦППК - коммерческая организация, прибыль которой от жителей никак не зависит и нефига к ним лезть со своими вопросами, целесообразно или нет ставить, а затем снимать заборы.

Таким образом Вы считаете эту ситуацию нормальной. Вам, похоже, не приходит в голову, что в нормальных странах бизнес строится вокруг интересов и пожеланий жителей, а не наоборот. Появилось телевидение, и образовались компании, которые продают телевизоры и делают вещание. Придумали сотовую связь, и компании стали бороться за потребителя - выдумывать новые аппараты, удовлетворяющие самые нужные (а, зачастую, и не очень) потребности, предлагать более низкие цены. И так далее. Так устроен бизнес во всем мире. Что же мы видим здесь с жд-перевозками? РЖД и их дочерним структурам наплевать не только на жителей, которые, что называется, проходили мимо, но и на тех, кто пользуется их услугами.

Я уже писал, что окупаться расходы при создании турникета во Фря не могут. Вы, в ответ, стали цепляться к мелочам, типа что обогрева нет. Не обращая внимания на то, что и без обогрева, только содержание двух охранников в сутки обходится порядка 5 тыс. рублей. При средней стоимости проезда по ветке порядка 50 рублей (до середины пути до Москвы), чтоб оправдать только расходы на содержание охранников, нужно чтоб количество зайцев от этой установки уменьшилось на 100 человек. Реально это? Да нет, конечно. Почему?

а). Турникеты стоят на многих конечных станциях и иметь геморрой на выходе мало кто захочет;
б). По вагонам ходят контролеры, которые тоже зайцам радости не доставляют;
в). Часть особо упертых зайцев будут проходит друг за другом или прыгать через верх.
г). Есть Фря-Тов, где желающие могут сесть в поезд без билетов.
Ну и кто в итоге оказался вычленен из желающих покататься на халяву? Вы всерьез верите, что таковых стало больше 100 в день? Я - нет.

Таким образом, эти затраченные деньги пошли вовсе не на увеличение рентабельности, а совсем на другие нужды. И пассажиры, на чьи деньги существует эта компания, вполне вправе спросить, целесообразно потрачены деньги или нет? Справедливо установлены такие тарифы на перевозки, что возникает столь значительная прибыль, что ее можно распиливать подобным образом (а это - именно распил)?

Все. Больше с Вами спорить не могу. Нет смысла. Вашу совковость я не исправлю. Тем более, Вы не видите разницы между нормальным рыночным бизнесом и сговором государства с монополистом.

Хэнк,
Напоследок.
В 2014 г. ОАО РЖД имело чистый убыток. В 2015 г. - небольшую прибыль - около 300 млн. рублей. РЖД - гигантская компания. А прибыль ненамного больше, чем Агекян затратил на ремонт 2-й школы, причем, значительную часть за свой счет. Вас тоже нисколько не удивляет, что создана крошечная дочерняя структура, использующая фонды гигантской матки и имеющая прибыль почти в 10 раз большую? Ни на какие мысли не наводит?

Добавлю еще, что суммарная чистая прибыль ОАО "РЖД" в 2015 г. была в разы меньше, чем годовая зарплата ее бывшего руководителя Якунина.

ой, да ладно уж..
Все всем понятно про эту пятую точку...
После всего этого вылезает главный поц  в телевизор и с вялым лицом вещает на всю страну: " Денег нет, но вы держитесь там.."
Видели уже...
))

Кстати расчленение РЖД происходило согласно либеральным догмам приватизации прибыли и национализации убытков. Они так с монополизмом борются- кому вершки, а кому корешки

Не знаю как Хэнк ,но я считаю ,что значительно больше на одну утреннюю электричку.
Для начала ,если предположить ,что контроля и турникетов не было вовсе ,то полностью оплачивали бы билет не более 10%от всех пассажиров состава.
До турникетов зайцы делились на три основные группы:
1) не брали никакого билета ,и при нападения контроля  перебегали (и таких много .по большей части молодёжь) в другой вагон
2) не брали билет и оплачивали проезд и штраф у контролёра.Когда рейдов контролёров было мало это было выгодно
3) брали билет не до конечной станции ,а ,например, до Болшево..Зачастую контроль садился где-нибудь на Детской-Ивантеевка и это прокатывало .Если не повезло ,то они наврут,что сели только что и возьмут билет  ,или действуют по пункту 1).  Таких было очень много.
Наверняка всё это просчитали ,сейчас это не трудно.Например ,если  больше половины билетов взято до Болшево ,а там выходит несколько человек -- то явно что зайцы.
Так что, не всё объясняется роспилом ,хотя есть такие любители,что дальше этого слова ничего не видят.
Некоторые ,возможно,поставят новый забор на своей даче ,посмотрят со стороны и заподозрят себя в роспиле. Сдаётся мне ,что Хуман такой.У него кругом роспил.

Эксперты в 2012 г. рассчитывали, что турникеты окупаются за 1,1 года, брали Сергиев Посад:
http://protestirui.ru/2012-12-21-17-00-39/56---

Там  они рекомендуют вместо турникетов вводить кассиров-контролёров в каждый вагон, но, как обычно для экономистов, человеческий фактор не учитывают. В часы пик их на отдельных станциях просто сметут в другой вагон или обездвижат до конца поездки, а то еще и вытолкают в шею на перрон, чтобы не занимали стоячие места в вагоне.

Сдаётся мне, что пропитан совковостью автор этих прекрасных строк.
Категорические безапелляционные бездоказательные заявления (вроде: эти турникеты никогда не окупятся) это его конек.
Причем, когда ему доказывают аргументированно, что окупятся, он даже не извиняется.
Невоспитанность совковая так и прёт...

Вот аргумент утверждения, что окупятся турникеты:
При внедрении первого метода « Установка турникетов на каждой станции» рассчитаны капитальные затраты на приобретение и установку турникетов и доход, который будет получен от снижения безбилетного проезда за счёт контроля потока пассажиров через установленные турникеты.Капитальные затраты на приобретение и установку турникетов составят 67 380 000 руб. (количество турникетов (210) умноженное на стоимость одного турникета (105 тыс. руб.) плюс затраты на монтаж заборов (45 330 000 руб.)).
Затраты по обслуживанию турникетов включают: оплату труда всех бригад контролеров турникетов на каждой станции (5 040 000 руб.) с суммой отчислений на социальные взносы (6 753 600 руб.) и накладные расходы, принятые условно на уровне 50% от основной зарплаты основного производственного персонала (2 520 000 руб.). Общие затраты по обслуживанию турникетов составят 9 273 600 руб.
Для того чтобы рассчитать какой доход принесёт установка турникетов определено количество безбилетников, которые вынуждены будут приобретать билеты.
Доход, приносимый за месяц от повышения продаж билетов при условии установки турникетов, составит 14 520 000 руб. (средняя стоимость проезда (33 руб.) * 440 000 чел. – среднемесячный пассажиропоток на тех станциях, где не установлены турникеты), а за год 174 240 000 руб.
Годовой экономический эффект от внедрения этого метода будет равен разнице между годовым доходом от увеличения продаж билетов (174 240 000 руб.) и затратами по обслуживанию турникетов, которые составляют 111 283 200 руб. (общие затраты по обслуживанию турникетов за мес. 9 273 600*12):
174 240 000 – 111 283 200 = 62 956 800 руб.
Срок окупаемости затрат на приобретение и установку турникетов составит:
67 380 000/ 60 956 800 = 1,1 года
После срока окупаемости положительная прибыль для компании РЖД составит 20 684 160 руб. в год без дисконтирования.

Проходил мимо платформы. Там рабочие что-то делают. Спрашиваю: "что"? Отвечают: "еще одну платформу". Во, думаю, рентабельность как резко прыгнет. А заодно, удобство граждан - скакать с платформы на платформу; сразу весь жир слетит. За сколько лет окупятся затраты?

Цитата
Gierus написал: В третьих, я нигде не писал, что турникеты не приносят пользы вообще.

Gierus написал:
Я уже писал, что окупаться расходы при создании турникета во Фря не могут

Это как на пивном ларьке: Пива нет, а для армян ВООБЩЕ нет.

Смешно...

Дожили. Раньше стыдили, если человек не читал Достоевского, Толстого ну или Пушкина, на худой конец. А тут - за тему в Общем. Ну звиняйте, не читал. Я вообще мало что в форуме читаю. Каюсь.

Я так понял, Вас ничего не смущает в деятельности организации, которая может себе позволить в течение полугода установить забор, потом снести его. Повторю (хотя Вам это все равно не понять), за наш счет. В этом наше отличие. По Вашему, то, что делает РЖД - создает структуру с участием частных лиц, куда скидывается вся прибыль большой компании, при этом эта компания является монополистом, которая ухитряется выбить такие тарифы, что образуется огромная прибыль, это - бизнес. По-моему, это - воровство в чистом виде. Может я и ошибаюсь, но помнится, что прямое отношение к этой компании (или похожей) имеет кто-то из сыновей Якунина - бывшего начальника РЖД.  

Хэнк,
Последний пост на эту тему. Сначала ликбез. Если его поймете, тогда поймете мою позицию и согласитесь с ней. Нет - дальше нет смысла тратить время.

Все виды деятельности можно разбить на два основных типа: это деятельность, управляемая государством (не только налогами) и то, что принято называть бизнесом - деятельность людей, предприятий в условиях рынка, конкуренции. К первому типу можно отнести службу в армии, полиции, работу на госпредприятиях, например, печатание денег на Гознаке. Люди, работающие на предприятиях первого типа получают зарплаты, премии. У них нет риска, что предприятие проиграет конкурентную борьбу. Во втором типе деятельности - бизнесе доходы людей, как правило больше, но зато есть риск прогореть в конкурентной борьбе. Во всех странах обязательно есть предприятия первого типа. Имеется определенная специфика деятельности, когда конкуренция невозможна.  При социализме в СССР второго типа деятельности практически не было. Время показало, что если есть возможность для конкуренции, то предприятия первого типа являются менее эффективными.

В СССР, была такая организация МПС, которая, в том числе, перевозила пассажиров на электричках.Государство регулировало тарифы так, чтоб денег хватало на зарплаты и премии сотрудникам, ремонт подвижного состава, путей, зданий, депо и т.п. После того, как СССР распался, образовалось ОАО "РЖД" - организация, в котором единственным акционером является государство (что само по себе вызывает массу вопросов). В чем принципиальная разница между ним и МПС? Да ни в чем. Здесь нет и не может быть конкуренции - ведь не проложишь рядом с имеющимися путями новые, как не построишь новые вокзалы рядом с имеющимися. Значит это предприятие относится к первому типу, когда нет опасности прогореть в силу отсутствия конкуренции. К тому же, люди, работающие там, работают на предприятии, принадлежащем государству. Следовательно, ни о какой прибыли в нормальном понимании этого термина, говорить нельзя. Люди должны работать за зарплату. А тарифы должны устанавливаться государством ровно таким же образом, как это делалось в МПС. Но, поскольку в руководстве этой компании работают дружки сами знаете кого, то они захотели сочетать и спокойствие, связанное с отсутствием конкуренции с заработками, которые имеет бизнес. Для этого используется обычная, не первый раз уже примененная ступенчатая схема, когда сначала создается дочерняя организация без участия физ-лиц, затем, спустя некоторое время, оно передается в частные руки, оставляя за маткой часть владения. При этом там по прежнему нет конкуренции, а тарифы государство назначает так, чтоб нужные люди хорошо жили. Такая схема к бизнесу не имеет никакого отношения. Это куда больше похоже на воровство.

Ситуация с ЦППК, с точки зрения получения ей денег, мало отличается от администрации города. В первом случае организация получает деньги от нас монопольным образом через государство, которое устанавливает тарифы, во втором - через налоги, также устанавливаемые государством. В отличие от ситуации с лб, которого Вы тут не однажды помянули, люди не могут сказать: "у вас тут дорого, я поеду другой компанией". Именно в этом разница между монополией и бизнесом. Поэтому люди вполне вправе интересоваться тем, как тратят их деньги на установку и слом заборов. У предприятия нет других доходов, только наши деньги.

Предприятия, несмотря на их возможные формальные названия коммерческих, работающие в монопольных сферах - типа теплосети, водоканала, жд-перевозок, печатания денег по своей сути не могут быть коммерческими. У них доходы должны равняться расходам. Иначе это грабеж населения.

P.S. Под людьми, работающими на предприятии, я понимал, ес-но, руководство. Для простых нанятых рабочих особой разницы, на каком типе предприятий нет. Они получают зарплаты и там, и там.

Дело Алексея Улюкаева

Возбуждено уголовное дело против министра экономического развития Алексея Улюкаева
за получение взятки в особо крупном размере (часть 6 статьи 290 УК РФ), сам министр задержан.