Уважаемые сограждане, уже не первый год можно видеть трактора во дворах, которые творят какой-то беспредел. По ходу очистки от снега сносят кустарники, ломают деревья, оставляют глубокие грязевые колеи на газонах, ломают бордюры, помяли мне машину и знаю, что не только мне одному помяли машину! Администрация города, как бы сказать совсем помягче, самоустранилась.
Есть действенный метод борьбы с этим вредительством - но нужна Ваша помощь! Каждый раз, когда кто-то из Вас станет свидетелем подобного нарушения, незамедлительно фотографируйте трактор и то, что он делает. Желательно, чтобы в кадре был гос. номер. А ещё лучше снимать видео, т.к. фото может оказаться смазанным. Далее в свободной форме пишите e-mail в Админ. тех. надзор по Щелково (https://www.schelcovo.ru/business/6479) и прикладывайте фото. Они реагируют, шрафуют нарушителей. Если заявлений от граждан будет масса, тогда исполнители начнут включать мозги. Важно, чтобы в кадре были именно нарушители, трактор или иностранцы, т.к. без доказательств невозможно будет их привлечь к ответственности.
Всё это совершенно не сложно и не займёт у Вас много времени, но просто помните, что например следующая машина может быть Вашей. Это называется социальный контроль, без него к нам всем так и будут относиться, как к скотине.
Позавчера двор "чистил" карьерный погрузчик (кто-то неадекватный решил, что именно такие машины должны убирать узкие дворы) и незаметно выкорчевал бардюрный камень, на фото видны результаты "благоуствойства". Разумеется никто отвечать и поправлять не будет. А зачем, кругом ведь свинарник и навоз?
За конкретной территорией закреплена определённая организация, которая убирает снег. Звоните руководителю, объясните ситуацию. Их телефоны можно найти в инете. В нашу администрацию писать бесполезно. У нас во дворе такие "умники" завалили снегом 3 паковочных места.
wolf 73 написал: За конкретной территорией закреплена определённая организация, которая убирает снег. Звоните руководителю, объясните ситуацию. Их телефоны можно найти в инете. В нашу администрацию писать бесполезно.
Можно более доходчиво объяснить: городской Администрацией заключены договора на уборку улиц с некими подрядными организациями. Трактора эти принадлежат именно этим организациям. Если я правильно понимаю нынешнюю политику партии и правительства - Администрацией проводится конкурс среди подобных организаций, и, по его результатам, договор заключается с той, что запросит меньше денег (а денежки из городского бюджета). Понятно, что чем меньше сумма к оплате - тем пофигистичнее отношение к выполнению своих договорных обязанностей ("А что вы хотите за такие деньги???"). Вот мы, жители города, и имеем в результате результат...
На Полевой 3, трактор повадился чистить тротуар... хотя собственник магазина за свой счет поддерживает его в чистоте. Лучше бы остановку с парковкой почистили. Во первых тротуар не расчитан на вес техники, во вторых умники спилили ветки 20ти летних каштанов... которые мешали проезду трактора.. в добродел написали и и.о., но ветки уже не вернуть, вандалы... 5 каштанов изуродовали
DaniilM написал: умники спилили ветки 20ти летних каштанов... которые мешали проезду трактора
Вот это уже свинство... Хотя это всё последствия той же политики с выбором подрядных организаций: раз город им платит минимальные суммы (на которые они сами согласились, озвучив их на конкурсе), то деньги у них есть только на механизированную уборку - то есть, проход трактором. На дворников с лопатами, убирающими узкие места, денег уже нет. Поэтому не удивляйтесь, когда видите трактор, маневрирующий по узким тротуарам и детским площадкам. ТакЪ победимЪ.
Не дичее тех ,кто им даёт задание .Им чиновник поставил задачу убрать снег на какой-то площади ,они и делают с минимальными для себя затратами. Вместо того ,что бы что-то уточнить на местности ,проследить исполнение хотя бы на начальном этапе работ, чиновник не хочет задницу от кресла отодрать. --не царское дело с трактористами на морозе часами якшаться.За одни и те же деньги можно набуровить чёрте что ,а можно сделать боле-мене прилично.Должен же кто-то следить за производством работ. У нас во дворе при установке бордюров повредили массу деревьев . Вызвали чиновника. Тот понимающе возмутился ,похлопал крыльями и всё.-- а что толку ,деревья не вернёшь. Теперь подобная история с снегом ,опять деревья портят и гадят. Если бы чиновника тогда оштрафовали тысяч на 100 ,может стал бы следить.
Просто в городе нет хозяина. Именно хозяина. Попробуйте что нибуть разрыть или сломать на придомовой территории ТСЖ. Там есть хозяин который клизму поставит трактористу и телегу в технадзор накатает. А общегородские территории ничьи. Нет у них хозяина который с детьми по ним ходит. Поэтому и асфальта нет и деревья вырубают.
А у чиновника
Задача номер один это отчитаться перед тем кто его поставил на это место. Задача номер два это урвать побольше пока сидит в своем кресле. Задача номер три не перейти дорогу чиновникам выше себя - а то посадят.
Отвечать а тем более работать на народ и горожан ни стимулов ни желания у чиновников нет. Все логично и понятно.
MrDims написал: фрязинская администрация тут никаких прав не имеет, кроме вынужденной обязанности принимать жалобы от жителей города
Какая разница- кто причиняет ущерб городскому имуществу? Если я на своём тракторе начну ломать деревья, валить заборы или детскую площадку- управу тоже никто не найдёт? Думаю сразу объявятся представители городских служб и выставят немаленький счёт за восстановление повреждений. А почему им то-же самое не сделать в отношении подрядной организации? Это бред какой-то, что никаких прав администрация не имеет. Это территория города, не зависимо от того, в чьё обслуживание она отдана- и ОБЯЗАННОСТЬ администрации следить за сохранностью городского имущества и выполнением обязательств подрядчиками по очистке и содержанию городских дорог.
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.
Leader, не надо из пальца ерунду высасывать... деревья, растущие в пределах землеотвода упомянутых мной улиц являются областным имуществом, так же, как и урны, лавочки, автобусные остановки и т.п. фрязинская администрация никаких прав на всё это не имеет, кроме опять же возможности получать жалобы если мосавтодоровский трактор поломает мосавтодоровское дерево, то тракториста может наказать только его тамошний начальник, а претензии предъявить - адмтехнадзор по московской области. И всё.
На остальной же территории действует два типа ответственности.
Первая - это новые кварталы (в основном), землеотвод под которые единым блоком (дома + территории вокруг, проезды, дворы, детские площадки) принадлежит конкретному МКД. Там за всё отвечает управляющая компания или ТСЖ, если их трактор поломал их дерево - они отвечают перед жильцами этого дома или сами восстанавливают, если нанятый ими трактор поломал дерево - они сами разбираются с подрядчиком. городская администрация к этому никакого отношения не имеет.
Вторая - старые кварталы, где УК обслуживают только МКД и пару метров вокруг них - вот там за дворы отвечает городская администрация. Тут можно жаловаться, как раз по адресу попадёте
п.с. я всё это описАл для понимания ситуации читателями форума, т.к. тут поголовно практически плаватют в вопросах разграничения ответственности и кроме лозунгов ничего путного сказать не могут
А вы что путного сказали? По-вашему ,как ломали деревья ,так и надо.И никакой управы на них нет. Свалку напротив универсама устроят --так и надо,нюхайте граждане фрязинцы. Мосавтодору удобно не вывозить. А их никто трогать не может.Вы ,похоже ,тот самый работник во Фрязино ,который отвечает за уборку.Уж очень ловко отмазываетесь. Если вы уж всё знаете ,может укажете ,какая территория отведена автодору и их обязанности.
camus, напротив универсама - это прямо на проезжей части Полевой? ну я так что-то не припомню там свалок ))))))) если во дворе - это зона ответственности городской администрации, а не мосавтодора какие территории отведены мосавтодору, т.к. принадлежат области - я уже выше перечислял
с винегретом у себя в голове разберитесь сначала ))))))))
MrDims написал: фрязинская администрация никаких прав на всё это не имеет, кроме опять же возможности получать жалобы если мосавтодоровский трактор поломает мосавтодоровское дерево, то тракториста может наказать только его тамошний начальник, а претензии предъявить - адмтехнадзор по московской области. И всё.
Цитата
klop написал: Просто в городе нет хозяина. Именно хозяина.
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.
MrDims, Сдается мне, что Вы телегу ставите впереди лошади. Мосавтодор и прочие региональные и федеральные организации существуют за счет налогов, собираемых с жителей и предприятий, в частности, города Фрязино. Наш город за 2017 год собрал налогов на 12 млрд. рублей, из которых в бюджет пришло напрямую только 0,6 млрд. рублей (5 %). Все остальное ушло в региональный и федеральный бюджеты. Все, что в городе делается или должно делаться, предназначено жителям, а вовсе не Мосавтодору и другим компаниям. Не они здесь главные, а жители. Жителям плевать, кто отвечает за лавочки, дворы и дороги. Они хотят чтоб все это было в приличном состоянии. Система должна быть построена так, чтоб жителям не было нужды разбираться, кто за что отвечает и только тогда туда обращаться. Для защиты их интересов у нас существует масса инстанций, сотрудники или члены которых обязаны разбираться в таких деталях - есть Совет депутатов, Общественная палата, администрация города. Жители в нынешнее время отстранены от управления и полноценного контроля за жизнью города. Самоуправление, которое когда-то начало развиваться, нынче полностью уничтожено. И требовать от жителей, чтоб они детально знали, куда в каких случай следует обращаться, да еще по какой форме - большой перебор. Задача всех упомянутых организаций - защищать интересы жителей, а не "нравоучать" их, куда в каких случаях нужно обращаться.
MrDims написал: напротив универсама - это прямо на проезжей части Полевой? ну я так что-то не припомню там свалок
А что, "деревья, растущие в пределах землеотвода упомянутых мной улиц являются областным имуществом, так же, как и урны, лавочки, автобусные остановки и т.п".тоже стоят" прямо на проезжей части"? Вот также и свалку у урн,лавочек,автобусных остановок и т.п и организуют.Вы уж разберитесь со своим винегретом в голове ,потом мне советуйте.
Gierus, я описАл как устроен нар РЕАЛЬНЫЙ мир относительно поднятого при создании темы вопроса.
ТАК понятнее? не как он должен быть устроен в розовых мечтах маразматиков, которые не понимают толком, что им отвечают, а как оно есть на самом деле. чтобы кто-то из действительно желающих смог более эффективно бороться и с переполненной мусоркой во дворе и со сломанным деревом вдоль Полевой, а не толкать лозунги по телефону дежурных служб таким же рядовым исполнителям, как и трактористы и дворники.
не нравится система - идите во власть и меняйте её, что тут то пыхтеть?
а если только пыхтеть - так в форуме есть раздел "политика" а тут обсуждаются конкретные вопросы
MrDims написал: я описАл как устроен наш РЕАЛЬНЫЙ мир
Нет, Вы описали, как устроен РЕАЛЬНЫЙ мир в Вашей голове. Действительно реальные миры у чиновников и граждан могут отличаться. Но это вовсе не значит, что граждане обязаны подстраиваться под миропонимание чиновников. Что их мир более правильный. Именно это вызывает раздражение у тех, кто с Вами спорит. У меня - нет, поскольку эта проблема разного миропонимания мне давно и хорошо известна. И я всегда, по мере сил, когда того требует ситуация, стараюсь переламывать (иногда через колено) миропонимание тех, кто считает, что граждане существуют для Мосавтодора (или еще кого), а не наоборот. И, как правило, своего добиваюсь.
в доброделе, кстати говоря, жалобы по территориям мира, полевая, московская, окружной сразу переключаются на мосавтодор как на ответственного, несмотря на то, что они первоначально регистрируются на территории г.о. Фрязино
там реально разбираются в ситуации, а не флажками над горшками машут
MrDims, по- вашему словоизлиянию- получается, что администрация не имеет никаких рычагов воздействия на происходящее в городе, но закреплённое для обслуживания за областным подрядчиком. Но это-же нонсенс. Почему с какими-то проблемами должны разбираться/ заниматься горожане, как частные лица? Бред. Я не я и кобыла не моя.. -удобная позиция (администрации). Реагировать на нарушения, насколько я знаю- могут и должны не только структуры исполнителя (Мосавтодора)- он-то как раз сам за собой надзирать не должен. Есть полномочия у того-же ГИБДД, органов прокуратуры. А инициатором обращений в эти органы и должна быть администрация, а отнюдь не частные лица.
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.
не надо всё валить в одну кучу.... если ветка перекроет Полевую или Мира, гибдд блокирует проезд, мосавтодор уберёт... а уж кто виноват в падении ветки - будет заниматься прокуратура фрязинская администрация останется в ранге наблюдателя такой расклад понятен? вроде бы проще уже изложить нельзя
у нас вся страна состоит из нонсенсов....
пожаловаться у нас может любой, вопрос в эффективности этой жалобы и правильности её подачи...вам же не приходит в голову жаловаться на вопиющие нарушения прав человека в Буркина́ Фасо́ председателю компартии Китая? выслать жалобу то конечно можно, но что толку? ))))так же и тут - непонимание реальных зон разграничения ответственности сильно понижает эффективность жалобной деятельности вплоть до полного нуля