Ниже будет многобуковок, но... Ситуация известная, в такой форме мне не встречалась ранее. Если раньше в сетевых магазинах пытались обсчитать на 2 рубля или 10 рублей, теперь обсчитывает на 100 рублей... Предлагаю, обсудить, что делать? Так как прощать 100 рублей сетевым магазином уже не дело...
По имеющимся у меня данным изложенное ниже далеко не единичный случай, сотрудники магазина сами это подтверждают.
Обсчёт в «Пятёрочке»
Для справки статья Кодекса об административных правонарушениях 14.7 «обман потребителей» запрещает обсчёт (а так же обвес и обмер), за каждый случай магазин могут оштрафовать на 50 000 рублей.
Федеральный закон 59 в статьей 4 пункт 1 допускает устные обращения граждан в государственные структуры. Их можно делать, например, по телефону.
23.04.15 примерно в 11:30 в магазине «Пятёрочка», в г. Фрязино ул. Полевая 27 решил купить 5 конфет «Мишка косолапый», и всё. Продаются на развес. Передо мной человек покупал гораздо больше разных товаров. Конфеты сам положил на весы, находящиеся на кассе. Они показали вес 70 грамм, а терминал, на основе показаний которого печатают чек 300 грамм. Продавщица объявила сумму более 100 рублей! На что получила мой ответ: «вы с ума сошли столько за 5 конфеток?».
Начали разбираться. Пришёл товаровед. Открыли ключом кассу. Пересчитали, как надо. Попросил стол, стул, ручку, книгу жалоб. Пришёл администратор. Вёл себя нервно и грубо. Стул, например, администратор сначала решил выкатить с кассы, потом поставил его обратно, объяснив это тем, что я неприлично веду себя, так как сразу позвонил знакомому уточнить, как правильно поступить в ситуации и параллельно разговаривал с ним по телефону.
В результате администратор удалился. Я продолжил разговор. Рядом стоял охранник, который слышал мои реплики: «т.е. если это программная ошибка надо изымать оборудование в магазине и закрывать его». После этих слов охранник сам попросил администратора вернуться. Продолжили разговор, в ходе которого мне предложили пойти ещё 100 раз взвесить конфеты на кассе, я согласился, но мы этого, к сожалению не сделали. Зато подошёл человек, который согласился быть свидетелем, я включил диктофон. При свидетеле и под диктофонную запись администратор признал, что кассовый компьютер периодически даёт сбои (запись могу предоставить, кому нужно) и извинился.
Дальше сделал запись в книгу жалоб и предложений. Не выходя из магазина дал телефонограмму в Роспотребнадзор – разговор опять же записан, но там мне сообщили, что нужно обращаться в полицию. Федеральный закон об обращениях граждан в таких случаях обязывает государственные структуры передавать обращения по адресу самостоятельно туда, куда они считают это необходимо сделать, но данный довод не возымел должного эффекта. Договорились с Роспотребнадзором, что я сейчас сам вызову полицию, без их участия.
Позвонил в полицию. Всё предельно вежливо и адекватно. Приехали, взяли заявление и объяснения и сообщили, что будут всё равно передавать это дело в Роспотребнадзор. Круг сомкнулся.
Попытался прояснить ситуацию звонком в Щелковскую прокуратуру, но дежурный прокурор в Щелково даже не представился, хотя его трижды об этом попросили.
Прокурор.: - Да Я: - Добрый день, Меня зовут (называю ФИО), с кем я имею честь общаться? - А вы откуда звоните? - Город Фрязино. - А куда звоните? - В прокуратуру, к дежурном прокурору. - Слушаю вас. - Представьтесь, пожалуйста. - А что по телефону-то? Приезжайте, примем, примем вас. - Мог бы приехать, приехал. - Я слушаю, что вы хотите? - Чтоб вы представились. - Вы что хотите? Скажите. Просто чтоб я представился? - Хочу понимать, с кем я разговариваю. Я хочу обращение сделать и чтоб вы представились для начала. ...далее гудки.
Телефоны дежурной части прокуратуры Московской области никто не брал. Горячую линию генеральной прокуратуры просто не нашёл, может быть, такой и нет. Позвонил по горячей линии в Управление собственной безопасности МВД (далее УСБ) по Московской области, вначале были гудки, на второй звонок никто не взял трубку. Позвонил в УСБ по РФ, где мне сказали, что только говорили по телефону с сотрудником горячей линии и попросили еще раз туда позвонить. С трудом всё таки дозвонился до УСБ по МО, где меня попросили обратиться в ГУВД по Щелковскому району, так как если ОВД г. Фрязино решит ошибочно передать дело в Роспотребнадзор, то это дисциплинарный проступок, но в ГУВД трубку никто не брал, звонили неоднократно. Это происходило среди рабочего дня. Все звонки зафиксированы в присутствии свидетелей, а разговоры записаны.
Вновь позвонил в Роспотребнадзор. Там мне резонно сказали, что у них нет органов дознания, а тут возможно имеет смысл и изымать оборудование, и привлекать управление «К» МВД с выездом в главный офис сети магазинов «Пятёрочка», так как кассовые компьютеры получают данные оттуда! После этого написал письменное обращение в МВД по электронной почте, изложив ситуацию. Магазин продолжает работать. Ошибка периодически возникает. Правонарушение периодически вновь совершается. Сотрудникам магазина об этом известно. Можно вспомнить статьи про халатность и мошенничество, но это будет уже совсем другая история.
барся, весы там должны быть, но... весы на кассе показали правильный вес: 70 грамм. кассовый терминал при этом показал вес 300 грамм. понятно как работает система? Я знаю, что вес конфетки в упаковке, 14 грамм. Умножаем на 5... получается примерно 70.
зы. к теме не относится, но вес конфетки без упаковки 10 грамм... а за упаковку при развесной торговли платить неправильно, но это тоже другая история.
MephistopHELL написал: Попытался прояснить ситуацию звонком в Щелковскую прокуратуру, но дежурный прокурор в Щелково даже не представился, хотя его трижды об этом попросили. Телефоны дежурной части прокуратуры Московской области никто не брал. Горячую линию генеральной прокуратуры просто не нашёл, может быть, такой и нет. Позвонил по горячей линии в Управление собственной безопасности МВД (далее УСБ) по Московской области, вначале были гудки, на второй звонок никто не взял трубку. Позвонил в УСБ по РФ, где мне сказали, что только говорили по телефону с сотрудником горячей линии и попросили еще раз туда позвонить. С трудом всё таки дозвонился до УСБ по МО, где меня попросили обратиться в ГУВД по Щелковскому району, так как если ОВД г. Фрязино решит ошибочно передать дело в Роспотребнадзор, то это дисциплинарный проступок, но в ГУВД трубку никто не брал, звонили неоднократно. Это происходило среди рабочего дня. Все звонки зафиксированы в присутствии свидетелей, а разговоры записаны.
Вот это, считаю, самое интерестное. Дальше что с этим делать собираетесь?
banzzai, Пока посоветовали привлечь внимание СМИ и общественности. Обратился в общество защиты прав потребителей за помощью. Попросил консультации у юриста.
Думаю, что пора писать в приёмную Путина или Медведеву.
Нужно ножками идти в Отдел полиции, уточнить номер вашего заявления о преступлении в Книге учета совершенных преступлений (КУСП), взять талон-уведомление с означенным номером, и выяснить кому отписано ваше заявление. Далее необходимо познакомиться с этим участковым и вежливо с диктофоном в кармане (имеете право не предупреждать о ведении аудиозаписи если он находится у себя на рабочем месте - в кабинете, дежурке и т.п.) побеседовать. Необходимо дать понять, что дело просто так не оставите, и ваши действия или бездействие будут обжалованы в суд. Да, именно в Щелковский городской суд в порядке ст. 125 УПК. Далее пишем Ходатайство в котором указываем номер КУСП, и просим выдать на руки процессуальное решение принятое по вашему заявлению, предварительно повонив указываем номер. Зачем? - так как письменно вам его могут не доставить отправить, у них там "марки кончились или клеить не кому". Также, желательно, Ходатайствовать об истребовании видеозаписи с камер наблюдения в магазине и акта что был или не был составлен в вашем присутствии. Получаем ответ, читаем. Если в нем написано то, что вам заявили на словах ранее, то пишем жалобу в суд. Зачем в суд? Это быстрее, и качественнее. Щелковская прокуратура как правило рассматривает ваши жалобы, принимает по ним решения но ходу делу не будет. Вы таким образом сможете ознакомиться с материалами проверки и привести новые доводы, приобщить видео и.т.п.
Ради 5 конфеток так заморочиться. Попросил бы отменить позицию и взвесить заново, а если бы снова так показали, то по разумным причинам отказываешься платить и идешь в соседний магазин
asd написал: Нужно ножками идти в Отдел полиции, уточнить номер вашего заявления о преступлении в Книге учета совершенных преступлений (КУСП), взять талон-уведомление с означенным номером, и выяснить кому отписано ваше заявление. Далее необходимо познакомиться с этим участковым и вежливо с диктофоном в кармане (имеете право не предупреждать о ведении аудиозаписи если он находится у себя на рабочем месте - в кабинете, дежурке и т.п.) побеседовать. Необходимо дать понять, что дело просто так не оставите, и ваши действия или бездействие будут обжалованы в суд. Да, именно в Щелковский городской суд в порядке ст. 125 УПК. Далее пишем Ходатайство в котором указываем номер КУСП, и просим выдать на руки процессуальное решение принятое по вашему заявлению, предварительно повонив указываем номер. Зачем? - так как письменно вам его могут не доставить отправить, у них там "марки кончились или клеить не кому". Также, желательно, Ходатайствовать об истребовании видеозаписи с камер наблюдения в магазине и акта что был или не был составлен в вашем присутствии. Получаем ответ, читаем. Если в нем написано то, что вам заявили на словах ранее, то пишем жалобу в суд. Зачем в суд? Это быстрее, и качественнее. Щелковская прокуратура как правило рассматривает ваши жалобы, принимает по ним решения но ходу делу не будет. Вы таким образом сможете ознакомиться с материалами проверки и привести новые доводы, приобщить видео и.т.п.
контрольную закупку сделать сначала со скрытой камерой, и во все органы сразу с неоспоримым доказательством.
Правильно делает человек. В России что-либо делается только тогда, когда людей е#ут по полной. Просто так, и порой даже за деньги -- не делается ничего, или из рук вон, или по чистой случайности.
Каждому наймиту, чтобы он шевелился -- нужно ярмо и хороший кнут. Желательно на регулярной основе. Будь то кассирша, охранник, мент в дежурке или клерк в банке. Желание обмануть, так же как и синдром вахтера, эффективно подавляется только жёстким прессингом. Не надо пытаться разговаривать с этими персонажами по-человечески, ибо в 99% случаев это не люди.
Sunflower написал: Людей я нанимаю и им плачу, но эти слова сказал в более широком смысле. Речь о психологическом типе, что ли.
нет, а кнут, кнут-то приходится применять? в конкретном узком смысле? или это просто декларация? или приходится самому изворачиваться и вынуждать наймитов делать то что тебе надо а не то что они хотят? ведь "айтишник" это не просто своенравная скотина, это еще как бы "умная" и иногда "дефицитная" скотина, если профессионал конечно. увольнять своенравную скотину приходится?
Распространил информацию о происшедшем в соц. сетях. Сотрудники магазина начали распространять информацию, что я был под наркотиками вчера. Сейчас в присутствии полиции заставили директора принести очередные извинения. Информацию распространял охранник и ещё одна сотрудница.
Охранника смутило, что я был с температурой и меня лихорадило, решил, что наркоман. Информацию сотрудники из социальной сети не удалили. Думаю, напишу еще одно профилактическое письмо в МВД, уже до иска о защите чести и достоинства недалеко, как минимум.
сделать из мухи слона — преувеличить, раздуть кадило, сгустить краски, раздуть, сделать трагедию, сделать много шума из ничего Словарь русских синонимов … Словарь синонимов
Цитата
MephistopHELL написал: Думаю, что пора писать в приёмную Путина или Медведеву.
MephistopHELL,на счет температуры- очень вам сочувствую -поправляйтесь скорее! А на счет всего этого скандала... Вот вам нужны их извинения?... теперь в этот магазин думаю вы ни ногой, извинения под давлением- они ни вас думаю не удовлетворили, ни с той стороны раскаяния нет. Только потратили нервы и здоровье... Свое... Защита чести достоинства сейчас в наше время- это дело такое неблагодарное.. Себе же дороже выйдет, и радости не будет на душе, а только осадок болезненный...
Распространил информацию о происшедшем в соц. сетях. Сотрудники магазина начали распространять информацию, что я был под наркотиками вчера. Сейчас в присутствии полиции заставили директора принести очередные извинения. Информацию распространял охранник и ещё одна сотрудница.
Охранника смутило, что я был с температурой и меня лихорадило, решил, что наркоман. Информацию сотрудники из социальной сети не удалили. Думаю, напишу еще одно профилактическое письмо в МВД, уже до иска о защите чести и достоинства недалеко, как минимум.
Идти срочно в приемный покой фиксировать температуру и отсутствие в крови наркотических веществ. Иначе после можно не отмыться. На тебя-же наваяют.
Алена, Спасибо! В суд меня подавать не заставляют и желания нет, но я знаю, как просто такой суд выиграть. А в магазин я буду именно в этот ходить, так как он близко и ради этого всё затевалось. К тому же, в других магазинах свои проблемы.
Leader, То, что каждый день сотни людей обманывают это ерунда? Там обслуживаются дедушки и бабушки. Мне не хочется, став немощным стариком, наблюдать такое. Сами туда обратитесь, на мой взгляд, ваша проблема серьезней.
На Вокзальной между ФР-Пас и Фр-тов где-то полгода назад открыли 5-чку. Зашел полгода назад.Продавец работает под практиканта,типа ничего не умеет,поэтому спросил администратора контрольные весы. Ответ-"Только открылись,весы еще не завезли". Зашел неделю назад "Где контрольные весы?" Ответ-"Только открылись,весы еще не завезли". Все эти операции без рук-ва магазина вряд ли возможны. На пр.Мира охранники в 5-чке просто хамят.
F@!nT, Leader, Вы правда считаете, что это нормально - обвешивать и молчать? "Ну подумаешь, что обманули сегодня, зачем раздувать из мухи слона? Пусть и завтра обманут, не беда. И всех прочих покупателей пусть обманывают - подумаешь.". Это нынче норма - терпеть все?
MAMAMIA,да не норма это!! -но "обвешивают" везде - практически везде- это стало нормой жизни, к огромному сожалению. Тут уже получается -"не лезьте в Тулу со своим самоваром".. Давайте теперь истерить везде -в магазинах, в больницах, в садиках, школах, во всех заведениях... Поздно наводить порядок там, где все давно разрушено.
MephistopHELL,а я бы не стала ходить в этот магазин больше. И это не трусость -а уважение к самому себе. Если там так относятся к покупателям, значит и товар хранится в таком же виде -и что туда ходить? если вам не нравится к примеру стоматолог- наверное вы его смените, а не будете затевать скандал, ради того, что бы упорно продолжать ходить к нему снова? Другое дело близость с домом и удобство - но думаете к вам дальше будут относиться вежливо и с радостью? ))) Да и главное, что
Цитата
MephistopHELL написал: в других магазинах свои проблемы.
сейчас в каждом магазине можно найдти минусы- грубое обращение, огромные очереди, просроченный товар, обвес и обман и т.д.
дело правильное, считаю. Только поняв, что против них могут пойти до конца, они могут задуматься хоть над чем-то. Сколько они обманули тех, кто так и не понял этого. Поражает, что есть люди с настолько виктимной психологией, что считают лучше просто туда не ходить, типа "я выше этого". Это замкнутый круг, так и будут все делать с ними то, что хочется.
MAMAMIA написал: Вы правда считаете, что это нормально - обвешивать и молчать?
я так где-то написал? Или Вы за меня додумываете? -если поищете, я сам похожую тему поднимал по- обвесу в кондитерском отделе Универсама. И написать в книгу жалоб, даже обратится в Роспотребнадзор- вполне адекватные действия, как и предупредить об этом сетевиков. Но тут явно перебор- Генпрокуратура, УСБ по РФ, УСБ по МО, Путин... -тут уже есть серьёзный повод задуматься о адекватности самого жалобщика.
MephistopHELL, можете на меня в генпрокуратуру тоже написать, если Вам обидно ответил.. А лучше сразу в Спортлото!
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.
Sunflower написал: Правильно делает человек. В России что-либо делается только тогда, когда людей е#ут по полной.
Цитата
Sunflower написал: Каждому наймиту, чтобы он шевелился -- нужно ярмо и хороший кнут. Желательно на регулярной основе. Будь то кассирша, охранник, мент в дежурке или клерк в банке. Желание обмануть, так же как и синдром вахтера, эффективно подавляется только жёстким прессингом. Не надо пытаться разговаривать с этими персонажами по-человечески, ибо в 99% случаев это не люди.
Идеология даже не рабовладельца... а просто не-знаю, как назвать.
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.