Давайте вместе попытаемся предостеречь наивных единоверцев от опасных увлечений.
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)
«Противостояние сектам — это одно из дел любви Церкви к человеку»
03.02.2013 03:11:00
|
|
|
|
03.02.2013 03:13:00
|
|
|
|
03.02.2013 13:54:00
В ЯРОСЛАВСКОЙ ОБЛАСТИ СЕКТОЙ "АНАСТАСИЙЦЕВ" ОРГАНИЗОВАНО ЭКОПОСЕЛЕНИЕ
Под Переславлем-Залесским, в Лыченском сельском округе, живет около полусотни семей, которые приехали из разных уголков страны, чтобы создать здесь новую культуру жизни, основанную на идее родовых поместий и экологических поселений. Как рассказала одна из обитательниц экопоселения Юлия Куприянова, все здешние жители — приверженцы философии Владимира Мэгре, суть которой — жизнь в гармонии с природой, выращивание на земле экологически чистых продуктов и возрождение народных промыслов. Все это изложено в серии его книг о некой Анастасии, живущей в тайге. Сама Юлия приехала сюда год назад из Казани, работает учительницей в местной школе. Свой выбор объясняет просто: "Это именно то место, где хотели бы жить мы и наши дети". О местонахождении подобных поселений "анастасийцы" узнают из Интернета или в клубах в своих городах. ... Обращаясь к "священным текстам" "кедровой" религии, вы не найдете строгого изложения какой-либо концепции. Однако в эклектичной каше из традиционных религиозных и современных оккультных учений, которая проповедуется "анастасийцами", все же можно выделить несколько основных мыслей: современный мир движется в неправильном направлении (кто бы сомневался, с этого положения начинается любая современная секта), необходимо построить эдакий "раек для себя" - родовое экопоселение по заветам Анастасии, и абсолютно все в жизни тут же наладится. Дедушка Анастасии в одной из книжек так прямо и проговорился, что его внучка, любящая прыгать по тайге голой, призывает построить ни много ни мало - Рай на Земле. И после этого автор еще часто оправдывается, что они, мол, не секта, а просто единственно верное в этом мире учение... Настораживает факт, что учение Пузакова-Мегре-Анастасии активно призывает переселяться во чисто поле с детьми. Налицо явное нарушение прав ребенка, и вот почему. "Кедры" отрицательно относятся к нормальному здравоохранению и образованию - между прочим, это тоже явные признаки тоталитарной секты, всегда строящей альтернативные структуры обучения и медицины. Считается, что следует лечиться кореньями и травами, а обучать ребенка надо по "анастасийским" заветам. То есть, квалифицированной медицинской помощи ребенок не получает, уже одно это должно заинтересовать местные правоохранительные органы. Как рассказывал на семинаре один из общинников, в школу своих детей он отдавать не собирается, а будет учить гончарному делу, "потому что кто-то видел, что в Москве глиняные сувениры ручной работы хорошо продаются", и истории цифр "по Пифагору". Вместо всей школьной программы. Что ждет этих детей? Не получим ли мы поколение неучей из "экопоселений"? Были дети и на этом семинаре. Даже слишком много. Такое впечатление, что "кедры" специально таскают их с собой как аргумент: видите, как у нас хорошо, детей полно рождается... В конце мне хочется еще раз подчеркнуть, почему эксперты называют "Звенящие кедры России" деструктивной сектой. Специалист по сектам Александр Дворкин, например, проанализировав "анастасийские" бредни, вообще сделал вывод, что проблема здесь в господине Мегре, а Анастасия - плод его сексуальных фантазий. Помимо уже перечисленных в статье признаков, у "анастасийцев" четко обособленное сознание, в котором все, что связано с Анастасией - хорошо, а остальное - плохо. Они будут день и ночь доказывать вам, что экопоселение и есть панацея от всех бед России, а Анастасия открыла миру последнюю истину. |
|
|
|
03.02.2013 14:02:00
Мы прибываем в дачный поселок под Краснодаром, где собрались сектанты - обсудить концепцию будущего сыроедческого поселения. На слет приезжает знаменитая целительница Марва Оганян. Народу человек тридцать, почти все с детьми. Женщины с распущенными волосами, без косметики, в длинных юбках. .... Изможденная блондинка, жена энтузиаста, который уже добрался до изложения моральных требований к соседям, кормит грудью уже довольно большого ребенка. У мальчика квадратная голова, вздутый живот и тонкие ручки и ножки. Малышу другой женщины на вид месяцев шесть. - Сколько ему? - ласково спрашивает маму целительница Марва. - Годик. Дома родили, - улыбается та. - И прививок никаких не делали. Кормить собираемся до пяти лет. - Молодцы какие! - хвалит Марва. Женщина опускает малыша на подстилку, он принимается ползать - в год он даже не пытается привстать. Мама дает ему жевать грязные палки прямо с земли. У него кривые ножки, вздутый живот и большая голова - явные признаки рахита. Но целительница Марва, у которой, к слову, медицинское образование, говорит: - Посмотрите, какие здоровые здесь собрались дети! Не надо допускать детские болезни. И потому их нельзя лечить лекарствами, иначе потом пойдут лейкозы. А как сейчас кормят в детских садах? Там еда абсолютно болезнетворная! Сайты, на которых пропагандируется учение целительницы, - это, как рпавило, родноверческие сайты. |
|
|
|
03.02.2013 14:26:00
To Николай Александрович
Думаю, возможны разные варианты. Но болезни, как правило, заразны. |
|||
|
|
03.02.2013 19:26:00
To Mysth
|
|||
|
|
03.02.2013 20:43:00
1 пастырь откликнулся. Дм. Смирнов сейчас по "Союзу" назвал Кравченко шарлатанкой и рекомендовал сжечь её брошюрки, если кто купил.
|
|
|
|
03.02.2013 22:09:00
To zoron
Да, но как тяжело жить в этом постоянном напряжении, на краю пропасти. |
|||
|
|
03.02.2013 22:14:00
To Атех
Еще до о.Димитрия несколько священников начали бить тревогу, я читала. Поэтому и вынесен вопрос на обсуждение. А если бы не эти неравнодушные люди - была бы до сих пор тишь да гладь, Божья благодать. И все больше приходов, погружающихся в это болото. Потому я и считаю, что нужно жить не по принципу чеховского Беликова ("как бы чего не вышло"), а сразу стараться предавать гласности все те вопиющие случаи, которые угрожают духовному и физическому здоровью людей. Лучше нарушить условную корпоративную этику, я думаю, нежели погрешить против совести. |
|||
|
|
05.02.2013 11:47:00
To Mysth
Странную Вы тему подняли. Поймите, что с возрастом у людей появляются болячки, которые мешают жить. А молодые и здоровые люди могут только посмеиваться над наивными пенсионерами, которые одержимы лекарствами, оздоровлением и как следствие правильным питанием. Конечно на этой почве человек что только не попробует, лишь бы получить эффективность. И конечно возникает множество проходимцев, готовых "помочь". Сыроедение + религиозный подтекст - это и есть православный пост, разве не так? И если всё делать правильно, то будут только плюсы. Пост, в смысле ограничения в еде, наиболее прост для понимания, что крайне важно для новообращённых, он ведёт к возрастанию духовности человека, очищению организма и помыслов, тяге к молитве. Ведь реально считается, что придерживаться строго поста и усиленного молитвенного правила очень хорошо для человека. Такие люди пользуются большим уважение в церкви. (также не стоит забывать о строгости в одежде) И не нужно слушать людей, которые говорят, что это всё далеко не главное, они просто не в состоянии поститься и молиться (как, например, я), они не более чем изобретатели велосипеда. Так как есть сформированная веками православная традиция, и все Отцы церкви так или иначе призывают твёрдо в ней стоять. А весь этот разброд и шатания приведут только к вере на дому. Теперь, что касается сектанства. Если в википедии почитать статью "Богослужебный устав", в конце обнвружил интересную строку: Богословы XX века призывали уделять большее внимание состоянию души, чем внешнему соблюдению устава. Так, С. И. Фудель писал, что без веры «всякое типиконство есть нечто тягостное, духовно невыносимое», хотя и признавал устав «святым оружием духовной борьбы».[1] Сщмч. Иларион Верейский указывал даже на «секту типиконщиков».[2] Протоиерей Александр Мень неоднократно говорил о сходстве Типикона с ветхозаветными книгами. То есть, размышления на тему: докажи, что ты не в секте? Секта - это часть, а что плохого в части? Ведь нельзя объять необъятное |
|
|
|
05.02.2013 12:00:00
To Николай Александрович
Вы знаете - нет. На всех православных миссионерских апологетических сайтах говорится о том, что сыроедение плюс религиозный подтекст - это деструктивные родноверческие культы, ведическое знание и т.д. В общем-то, духовность, конечно, но не христианская. Ссылок уже давала кучу по этому поводу. Там же, кстати, и объясняется, чем православный пост отличается от этих практик, человека, в общем-то, зомбирующих.
О том и речь. Эффективен в свое время был, кстати, и Кашпировский. |
|||||
|
|
05.02.2013 12:21:00
To Mysth
Религия - это есть оболочка веры. Называю вещи своими именами. |
|||
|
|
05.02.2013 12:25:00
To Николай Александрович
Это совершенно иная религиозная практика, прямо противоположная вот этому - Почитайте по данным ранее ссылкам, чем православный пост отличается от сыроедения, расширения сознания и медитации. |
|||
|
|
05.02.2013 13:13:00
To Николай Александрович
Какая ясность мысли!
|
|||
|
|
05.02.2013 13:16:00
Ну, а секты... что секты? С ними всё ясно. Это как оппозиция на политическом театре - когда официальная власть (официальная церковь) оказывается беспринципной и беспомощной, возникают альтернативные объединения.
|
|
|
|
05.02.2013 14:11:00
To lb
Нет никакой официальной церкви - есть Церковь - литургическая мистерия, преображающая жизнь. Она не может оказаться беспомощной. |
|||
|
|
05.02.2013 14:17:00
To lb
Ну, замечательные примеры:
Просто классическая сектантская пропаганда - действительно, несть числа примерам. |
|||||
|
|
05.02.2013 14:22:00
To Mysth
|
|||
|
|
05.02.2013 14:33:00
To Mysth
Православный пост отличается. Но вот для большинства разницы нет никакой. Для них пост - это догма, которая идёт от руководства церкви. И эта догма очень удобна, проста и понятна. Сделай усилие и благодать тебя не оставит. To lb А почему официальная церковь не может являться сектой? Секта ведь не определяется количеством обращённых. Мы далеко не спецы в медицине, поэтому можем полагаться на врачей или на собственную интуицию. Истинный специалист наверняка найдёт альтернативы кардиостимулятору, то есть он ничуть не тупее тибетского монаха. |
|
|
|
05.02.2013 15:20:00
To Николай Александрович
Почему официальная церковь не может являться сектой? - Да по определению! "У сильного всегда бессильный виноват". Классический пример - наши раскольники. Они были правы практически по всем пунктам - богословские книги не правили, а портили. Однако их превратили в секту староверов. Истина восторжествовала, пример этот самый наглядный - из нашей истории. Все нынешние Дворкины и Справочники деструктивных сект изголяются лишь со своей кочки, которая в случае РПЦ очень основательная, не распахать. Хотя я и спорить не буду, что ряд сект - именно сектами и стоит называть за их конкретную античеловеческую и разрушительную направленность. В случае с официальным православием это же самое закамуфлировано и табуировано. А что касается истинного специалиста, который ничуть не тупее тибетского монаха, то эта фраза, увы, бессодержательна. Любой Николай Александрович вполне себе не тупее, но только в чем? Можно возразить, что речь идет об одном и том же предмете - медицине. Это заблуждение. Разные предметы у русского дохтура и тибетского монаха. У нашего - симптомы и таблетки, у монаха - человек и здоровье. Поэтому никакой доктор, будь он хоть "истинным специалистом" по своему статусу или опыту, ничего не может поставить против кардинально иного подхода этого тибетского монаха. У нас есть такие специалисты, о них как раз и написано много в книге "Формула бессмертия". Однако это уже не медики (хотя некоторые имеют соответствующие дипломы и даже степени д.м.н.). Они все не лечат болезни, а переделывают человека, перестраивают его отношение к питанию, движению, вообще к жизни. Другой подход, совсем другой. |
|
|
|
05.02.2013 16:04:00
To lb
Про медицину с Вами не согласен. Нужно найти подход к доктору, тогда будет Вам человек и здоровье. Вот наткнулся на интересный отрывок из статьи про архимандрита Тихона Шевкунова: Преподаватель Санкт-Петербургской духовной академии протоиерей Георгий Митрофанов рассказывает, что мода на духовников возникла у российской политической и деловой элиты относительно недавно: «Это занятное явление, возникшее, когда богатые россияне потянулись в Церковь. Большинство россиян … исповедуется в переполненных церквях — как на конвейере. Богатые нуждаются в индивидуальном подходе, некоторые воспринимают это как вид психотерапии. Однако порой духовник оказывается в зависимом положении от своего покровителя». Отлично, всё правильно подмечено. Дело спасения зависит от денежки? А это ничего, что с Евангелием расхождение? Тут никто не сказал, но адепты секты или целители-шарлатаны обязательно постараются убедить жертву в том, что она крайне нездорова, в духовном или в телесном плане. И конечно, только они и знаю, как тут помочь. |
|
|
|
05.02.2013 16:45:00
To Николай Александрович
Давно так не смеялся. Особенно в свете центрального предложения предпоследнего абзаца. А если серьезно, то "а вы, друзья, как ни садитесь, всё ж в музыканты не годитесь". Ни при каком подходе к доктору не будет от него толку, если ЕГО ЭТОМУ НЕ УЧИЛИ. Врачей учит фармакология - индустрия больших денег. Настоящих специалистов - просто считанные единицы во всей стране. А от здешней фрязинской медицины волком воют и тяжко стонут. |
|||
|
|
05.02.2013 19:38:00
To lb
Среди докторов есть и такие, которые учились на тройки и пропускали лекции. Но вот только они Вам об этом не скажут, а наоборот будут превозноситься. И вполне возможно, что тот другой способ лечения и рассматривался на той лекции, которую они пропустили, или не выучили, или позабыли. Или есть более прибыльные способы лечения. |
|
|
|
05.02.2013 20:24:00
To lb
Хирургов тоже, что ли, фармокология учит? Состояние медицины во Фрязино, РФ или в Индии не повод отвергать её как науку.
Несомненно. И я даже знаю, к кому. К герою Быковского "Остромова, Геогию Иванычу, который пропишет следующий комплекс, который любители альтернативы будут с большим энтузиазмом выполнять: "...Это был набор упражнений Георгия Иваныча, имевший целью разбудить сознание, а на деле усыплявший его окончательно. Игра, как быстро и благодарно понял Остромов, списывая комплекс в личную книжечку, была на том, что большая часть местных людей полагала себя живущими неправильно, это касалось в особенности интеллигентов, но свойственно было и крестьянству, и кое-кому из высшего чиновничества. Поскольку за время их жизни страна никак не менялась, разве что к худшему,— они полагали, что жизнь прошла впустую. Остромов давно это понял, у него были серьезные подозрения, что впустую проходит всякая жизнь,— но в молодости такое понимание переносимо, а в старости, когда со всего вдруг сдергивается покров, надо срочно утешиться. Георгий Иваныч утверждал, что до встречи с ним жертва спала, а теперь ей выпало счастье пробудить сознание; чтобы осознать себя, учил он, надо для начала контролировать свое тело. Прежде всего рекомендовал он поднять на уровень глаз два указательных пальца, уставленных друг против друга, и левый вращать от себя, а правый к себе. Ничего не было проще, но у человека неподготовленного этот фокус вызывал ужас, головную боль, а иногда и жар. Поленов потратил сутки, прежде чем понял, в чем штука. Дальше начиналось сложное — пресловутые танцы дервишей под тягучую зурну, на которой сам Георгий Иваныч играл так, что зурну хотелось сломать, а его удавить. Больше всего это походило на рыдания одинокой души, парящей над Кавказскими горами и безумно хотящей шашлыка, но какой же шашлык в загробном положении? Вай-яй-яй, уй-юй-юй, уюй, уюй… Под это дело предлагалось сначала вытянуть левый кулак и усиленно повращать против часовой стрелки, потом правую руку согнуть в локте и защелкать в воздухе пальцами, потом правую ногу отставить вбок, а левую сгибать в колене, потом все наоборот, и так часами. Это была, так сказать, основная группа, которую ГГ тренировал по три часа без остановки, пока не падали самые выносливые... В основе всего была асимметрия, вместе называлось мистерия. Остромов не знал, как такие упражнения действуют на туберкулезных, но несварение желудка проходило у всех: у организма попросту не оставалось сил на полноценный понос. Остромов ради шутки попросил однажды самого ГГ продемонстрировать хоть малую толику движений, на что ГГ с невероятным артистизмом ответил исхищением остромовского кошелька, добавив, что эта гимнастика требует много лучшей координации; Остромов лишь почтительно склонил голову..." |
|||
|
|
05.02.2013 20:57:00
To Атех
|
|||||||
|
|
05.02.2013 21:22:00
To lb
Тут передача была про экстремальные воздействия на организм, типа криотерапии. Давно и это в медицине используется. А не только таблетки или "тут болит? ничего, сейчас отрежем". И исследования проводят ученые из РАН, института физкультуры и т.д. Вовсе не обязательно быть для этого знахарем и не знать терминологию. Некоторые особо продвинутые вон лечат не только химии не зная, например, но и анатомии. Вчера такого по ТВ показывали. Монах из приведённой выше истории тоже не на фантазию опирался, а на многовековой опыт их медицины. Диагноз аритмии может вполне нормальный терапевт поставить по пульсу. И ставили раньше. Но это не значит, что надо отказаться от современных методов диагностики и ездить сердце лечить в Тибет исключительно. Такие истории кочуют из книжки в книжку, из интернета в журналы и обратно. У мерцательной аритмии десяток причин м.б. А если в основе аритмии порок сердца? Какая-нить недостаточность клапанов? Думаете, чудо-порошок поможет? Или, м.б. Вы верите в мантру "врачи никогда никому не помогали"? Только в любом лечении требуется синергия. Ни один врач не скажет, что не нужен правильный образ жизни, физические нагрузки, воздух и нормальная еда. Ну, м.б. только тот, которому сильно некогда. |
|
|
|
05.02.2013 21:46:00
To Атех
Уверяю вас, мы не сможем договориться, так как говорим на разных языках, внешне похожих на русский. Я ведь знахарство, колдовство, ведовство совершенно не знаю и не жалую. Приписывать мне всякую чушь и чужие мантры не надо. Успехи медицины "колоссальны". Как тут не вспомнить победу над тифом и холерой, чумой и спидом. Ой, спид еще не? ну, еще пара недель и всё пройдет. Всю эту холеру с чумой победила канализация, которую, наконец-то начали строить в 19 веке в Европе. Современная медицина, как и современная физика, идут в тупик. Они изучают всё более и более мелкие кусочки организма. Знают, за что отвечает тот или иной ген, та или иная митохондрия. И за деревьями (травками, клетками) не видят леса. Медицина всё дальше от человека, как целостного организма. Ну, смешно этого не видеть. И вот кроме этого фатального недоразумения, в России и такую недотыкомку изводят. Вы ж почитайте, что Курову в его теме пишут, и как он беспомощно на это рефлексирует. А вот нелюбимые мною бабки-знахарки и подозрительные лысые монахи умеют видеть человека как целостный организм. Это умение - следствие таланта и долгой специальной практики. Ну, нет этого в официальной мидицине вовсе, хоть ты тресни! Все лекарства - убийцы. Лечут (якобы) одно и калечат другое (многое другое!). Физиотерапия практически вся назначается на авось. Вот она-то почти совсем не изучена. Я занимался КВЧ-терапией, прочел умную книгу О.Бецкого, много общался с Голантом и Дедиком и уразумел, что до реальной теории еще пока ой как долго! Просто включите аппарат на одной из двух частот и попробуйте с одной из двух модуляций. Будьте уверены - поможет! И оно помогает. Оно - плацебо. |
|
|
|
05.02.2013 21:55:00
To lb
Ну - про то, что врач по большому пальцу правой руки никак не связан с врачом по большому пальцу левой руки, это так. По идее, хороший терапевт как раз должен все эти частности объединять в одно целое. Но, опять же - почему самая высокая продолжительность жизни, самая низкая детская смертность и так далее - в странах с высоким уровнем медицины и диагностики? Потому, что они идут в тупик? |
||||
|
|
|||