ili...ili,
Тогда можно считать героями Кудрявцева и его коллег, которые мужественно намазали гульфик Навальному, а затем, столь же мужественно его отстирали. Приказ в этом случае точно был. Федеральные службы без приказа  такое делать не могут.

То-то он и орал в туалете.А то --отрави-и-ли.

Извините- расплылся мыслей и забыл чего хотел сказать то. Как относилась советская власть к людям я сказал, а вот к чему Зою то опять извлекли? Даже не от того, что Путин хочет быть генсеком СССР, а просто отношение власти к народу не изменилось. Они боятся народ и ненавидят его
Ничего же не изменилось- отделы полиции просто опорные пункты режима, а не защитники от преступников. Суды никогда в принципе не защищают права граждан, максимум могут посадить за беспокойство- их задача создавать иллюзию законности. В стране помимо полиции и омона содержится целая армия карателей "Росгвардия" и целая армия секретных дуболомов и карателей- отдел Э. Продолжать можно долго - пока у вас есть свобода слова типа, наказуемая свобода, уголовно наказуемая, но пока вы можете отправлять сообщения без премодерации. Но это не обязательно навсегда ибо это закон природы- преступник будет нарушать закон по нарастающей, пока ему не настучат по рогам, а диктатор будет закручивать и это неизбежно

Не велика беда. Ты эти мантры  уже десятки раз  писал.

Ух ты ,какой храбрый. Да пошёл бы и к гуманным немцам сбежал.

Gierus,вы как юрист- самоучка и внештатный сотрудник полиции (о чем вы неоднократно заявляли) сможете, конечно, обосновать преступность приказа Космодемьянской с ссылками на соответствующие статьи уголовного или еще какого кодекса.

провокатор КГБ, - разоблачен.
Gierus,  а чего вам подвиг Зои покоя не дает? Может вашего родственника какого нибудь повесили зря?

camus,культурно писАть - зауринировал.
Еще один (все совпадения случайны) вопрос к господину Герусу.
Вы, как эксперт по преступным военным приказам, легко на него ответите.
Приказы на бомбардировку Дрездена, атомную бомбардировку Хиросимы и Нагасаки, - преступные или нет?

kosad, Опять -  а они вот там хиросима. Они не своих бомбили, тогда общечеловеки были совсем не в моде. Граждане были высшей ценностью, а в СССР высшей ценностью был Сталин, а граждане рабами- биоматериалом для реализации проектов. Мотивацией были приговор к расстрелу и отсрочка данного приговора. Науку двигали в тюрьмах, в атаку шли под прицелом пулеметов нквд. Самое смешное - истребление специалистов влекло за собой некомпетентных руководителей с некомпетентными инженерами и офицерами, а единственный шанс оправдать свою полную несостоятельность был- это свалить неудачи на диверсии врагов народа

Эта тронная речь войдёт во все учебники этики и физики!

Ильич- по русски это великомученица, можно даже св. великомученица если эксперты одобрят. НО проблема в том, что религию ВКП(б) так и не одобрили, публично было богогоборчество я так понимаю боролись с Христом? Да и таких великомучеников было полным полно в застенках и лагерях Сталина. Страна превратилась в чистилище для одних и угрюмые топи Аида для других. Советские люди пронесли эту мрачную строгость в своей душе даже через сытые времена застоя и бурные перестройки. Они такие неулыбчивые, мрачные, это видно по современным писателям, выросшим в союзе, даже Глуховский - самый молодой наверное, прямо вот очень невеселый человек.

ili...ili,
Хотел было совсем удалиться из темы, но пафосный пост АИ не пускает. Помнишь, в другом разделе я тебе писал, что непонимание АИ аргументов оппонентов и неспособность понять простые физические моменты, объясняется блоками в его голове, которые не пускают информацию в нее, которая противоречит его ранним представлениям? А ты мне пытался возражать. Последний его пост полностью подтверждает мой тезис. Давай препарируем его пост, не обращая внимание на его истеричность, а разбирая самую суть.

Каков был мой посыл касательно того, что можно считать подвигом? Я утверждал, что помимо мужественного поведения после попытки что-то сделать (в случае с Зоей), важно еще, с какой целью производились действия и каковы могли быть побочные результаты в случае удачи? АИ со мной по этому поводу не спорил, но и никак это момент не прокомментировал. Просто не видел - блок не пустил. Можно было бы представить, что для него этот момент вообще не важен.- у каждого, в принципе, в голове может быть свое определение подвига. И, можно было бы понять, что для него важно лишь поведение человека во время проведения операции или после (как в случае с Зоей). Но в данном случае это совсем не так. Я привел пример серийного убийцы, который мужественно вел себя после ареста. Но он не признал серийного убийцу героем. Это значит, что что-то еще для него отличает два этих случая. Что же?

Все очень просто. Ему, как и всем нам, с детства вдалбливали в голову определенные пропагандистские штампы, типа "народ и Партия едины", "Сталин выиграл войну" и пр. И приучили не задумываться в сложных случаях, а вытаскивать эти клише из памяти и применять на практике. О чем говорит тот приказ, на основании которого все и разыгрывалось? Он говорил, вернее, подразумевал, что с единством тут - неувязочка. Для того, чтобы спасти Партию и Сталина предполагалось уничтожить практически все крестьянское население тех деревень,  которые армия должна была оставить врагу - иллюзий, что таких деревень окажется мало, у подписавших приказ не было. То есть, во имя спасения Партии и Сталина приказ жертвовал тем, ради кого и на чьи деньги армия и создавалась. Ну ладно Зоя, которая тогда была совсем молодая и фанатичная, но спустя много лет можно было понять, что лозунги с жизнью сильно разошлись. АИ и такие как он, этот момент не могут осознать и даже увидеть. Для них никакого противоречия не существует. Поскольку заставляет шарики в голове крутиться, а у них не получается. Отвыкли шарики. Вытаскивать клише куда проще.

Приведу пример подвига в моем понимании. В 1976 году в Ереване в водохранилище упал троллейбус. Мимо пробегал на тренировке многократный чемпион по подводному плаванью Ш. Карапетян со своим братом. Он кинулся в воду, нырнул на глубину и стал вытаскивать пассажиров. Из 92 пассажиров вытащил 46. Весь изрезался разбитым стеклом, потерял здоровье, чуть не умер от пневмонии и сепсиса. За этот геройский поступок он, вместо звания Героя, получил медаль "за спасение утопающих". Я не знаю человека в мирное время более его, заслуживающего звание Героя, включая всех космонавтов, не говоря уж о мишкиных и чепыг, занимающихся устранением людей, а не их спасением, но удостоенных этого звания.

Но таким людям, как АИ обо всем этом говорить совершенно без толку. Им внушили с детства, что Зоя - герой, что народ и Партия едины, значит так тому и быть. Им так проще. И спорить с ними также бесполезно. Я понимаю, что АИ в ответ на этот пост опять разразится истерикой, но это уже без меня. Да и тебе не советую дискутировать.

) только верой, трудом, любовью и медикаментами можно победить страшную болезнь - либерализм.

I7pOfut,еще бы рассказали к сложным относилась