Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Богатые и бедные. Олигархия и пролетариат. Денежный вопрос в России и не только
 
Существуют ли классы в современном обществе?
И по какому признаку формируются?
Например, по признаку "имущество" есть разделение на имущих и не имущих.
Внутри класса "имущих" есть разделение по признаку "количество".

Продолжим?
Страницы: Пред. 1 ... 18 19 20 21 22 След.
Ответы
 
Продолжим о пенсиях.

Отличается ли пенсия рабочего и мелкого служащего от пенсии государственного федерального или муниципального чиновника и законодателя? http://maxpark.com/community/13/content/2464658
Цитата
…переходим к сравнению какие социальные гарантии предусмотрены законом о пенсии для вас и для чиновников, и для законодателей.
Отмечу, что вы своим налогом на доходы с физических лиц оплачиваете и зарплату и социальные отчисления всех чиновников и законодателей вашей страны.
… Чиновник для того что бы получить пенсию в полном объеме, должен удержаться в своем кресле 15 лет, тогда из пенсионного фонда он получит не только, как вы те самые 10.667 рублей но и за выслугу лет еще столько же (Закон 156ФЗ). Ранее чиновнику предлагалось выбрать или пенсию по старости или пенсию за выслугу, но президент Д.А. Медведев посчитал, что это несправедливо по отношению к чиновникам и щедрой рукой за наш с вами счет позволил им получать и то и другое.

Давайте сравним: вы для того что бы получить добавку в виде 3% к пенсии должны проработать 31 год, чиновник 15 лет!!!! На этом этапе, даже не будем рассматривать механизм досрочного выхода на пенсию, отмечу лишь то что у вас его нет, у чиновника есть. … законодателю достаточно быть избранным только на один срок (сейчас это 5 лет), что бы получить такую же пенсию как у чиновника.

Итак сравнение первое стаж.
Вам 31 год, чиновнику 15 лет, законодателю 5 лет.

Пенсия из пенсионного фонда
Вам 10.667, чиновнику (сейчас) 19.627, законодателю 19.627

Процент от зарплаты в части касательной пенсионного фонда
Вам 25%, чиновнику 46%, законодателю 46%
Но это только то, что касается Пенсии из пенсионного фонда.

Каждый регион позаботился о своих «Буржуинских» кто больше, кто меньше, но абсолютно каждый регион.
На официальном сайте Санкт-Петербурга каждый из вас может найти формулу доплате к пенсии бывшим чиновникам из Регионального бюджета. Я привожу вам ее: 0,8 оклада с которого чиновник ушел на пенсию (мы возьмем все те же 42.600) умноженное на 45% - за выслугу лет (для чиновника это 15 лет) + 3% за каждый год свыше 15 лет (от оклада, с которого чиновник вышел на пенсию!), это все умножается ежегодно на коэффициент потребительских цен.
Итак, через 15 лет службы чиновник получит из Пенсионного фонда 19.627 рублей и ему добавят из бюджета Санкт-Петербурга 15.336 рублей (заработная плата в момент его выхода на пенсию составляла 42.600 рублей), его полное пенсионное содержание за счет страны в месяц 34.963 рубля или 82% от его заработной платы. У вас 25 % а у него 82%.
 
Цитата
Хочу кратко привести вам несколько цифр, которые вы легко можете найти в интернете.
В бюджете Санкт-Петербурга на 2011 год на социальную поддержку населения было заложено 41 миллиард рублей, 18% от этой суммы - на социальную поддержку пенсионеров, т.е. 738 миллионов рублей. По данным, которые мне удалось найти, в нашем регионе - 1.280.338 пенсионеров, т.е. на каждого пенсионера бюджет города заложил в месяц социальной поддержки - 48 рублей … могут наши пенсионеры купить себе лишние 2 буханки хлеба (если взять подешевле).
В то же время в письме к парламенту Валентина Ивановна Матвиенко озвучила: в 2010 г. на дополнительные выплаты бывшим чиновникам будет истрачено 850 миллионов рублей (сколько их бывших не знаю, явно меньше чем всех пенсионеров). И эти цифры я предлагаю вам сравнить.

Давайте для полной объективности сравним пенсию возможную вашу и знаменитого пенсионера господина Лужкова – его пенсия не менее 250.000 рублей в месяц!!!!! (эти данные вы так же легко найдете в интернете), ваша максимально возможная – 128.000 в год!!! И заработать больше у вас просто нет возможности. Меньше - да, поскольку ваш работодатель поставлен перед нелегким выбором - или платить в месяц с каждого работника 12.100 социальных отчислений и через полгода вылететь в трубу, но тогда вы получите максимально возможную пенсию. Или развивать свой бизнес и сохранять рабочее место. Чиновники такими думами не обременены, их заработную плату и социальные гарантии оплачиваем им мы с вами.

Социальные отчисления в Советские времена были не более 13%, налог на доходы - 9%. И, заметьте, в 80 гг. минимальная пенсия по старости - 70 рублей при средней зарплате по стране 130 рублей/мес. Заработать пенсию 120 рублей – максимум – было не сложно, для этого у каждого были возможности. И 120 рублей во времена Советского Союза давали возможность не только жить обеспечено, но еще и откладывать. Кроме этого мы получали действительно бесплатное и действительно образование. Правоохранительные органы действительно защищали нас. Мы получали действительно медицинскую квалифицированную помощь. Женщины не боялись рожать, знали, что всегда прокормят, выучат, вырастят своих детей. На все это хватало 22% налогов, и персональная пенсия для избранных не особенно отличалась от пенсии простых.
А сейчас за что пожизненный оброк в пользу бывших? За что? Где медицина? Где образование? Где правоохранительные органы? По каким дорогам вы ходите и едите? В каких домах живете? Видите ли вы равенство перед законом? С каким поклоном вы входите в любой кабинет, где он восседает? Вы видите равное существование ваше и чиновника во время службы? Равные права? Ответьте себе сейчас на эти вопросы. Прибавьте к этому, что выйдя на пенсию, у вас не будет возможности, просто не хватит средств уехать и жить в другой стране. И даже выйдя на пенсию вы будете снова платить налоги уже тратя свою пенсию не менее 20% ( напоминаю, что эти налоги заложены в каждой вашей покупке) и эти 20% будут опять же поступать в бюджет вашей страны и на нужды ее…

А где господин Лужков тратит пенсию, которую мы с вами ему платим? Какой стране он платит налоги?
 
Капиталы первого ранга: кто самый богатый в Администрации президента
Цитата
Администрация президента и сам Владимир Путин отчитались о своих доходах за 2015 год. Больше всего за прошедший год заработал пресс-секретарь Дмитрий Песков — его семейный доход составил 125,8 млн рублей. Нужно отдать должное его супруге Татьяне Навке, она не только внесла в семейный бюджет 89 млн рублей, но и способствовала благосостоянию супруга — женившись Песков стал зарабатывать в четыре раза больше. Восемь из десяти самых состоятельных семей Администрации президента, стали богаче, чем в прошлом году. Не повезло только Николаю Патрушеву (секретарь Совета Безопасности РФ) и Владимиру Симоненко (начальник управления президента РФ). Симоненко, правда, особенно — за предыдущий год его доходы упали на 35,9 млн рублей. http://www.forbes.ru/novosti-photogallery/vlast/318057-kapitaly-pervogo-ranga-opublikovany-dokhody-vladimira-putina-i-adm/photo/1?utm_source=plista&utm_medium=plista&utm_campaign=plista


Владимир Путин, президент, доход чиновника: 9 млн руб.; за год: +1,2 млн руб.

Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента РФ, семейный доход: 125,8 млн руб., доход чиновника: 36,7 млн рублей; за год: +116,6 млн руб.

Вячеслав Володин, первый зам.руководителя Администрации президента, доход чиновника: 87,1 млн руб.; за год: +24,2 млн руб.

Владимир Симоненко, начальник Управления президента РФ, семейный доход: 30,5 млн руб., доход чиновника: 23,4 млн руб.; за год:  -35,9 млн руб.; деталь: в декларации Симоненко за 2014 год указан доход в 27,5 млн рублей одного из несовершеннолетних сыновей. В 2015 году сыновья чиновника остались без дохода
 
 
Цитата
Щелканова написал:
ингушского олигарха Михаила Гуцериева
Вообще интересный миллиардер. Начинал в 1975 г. при СССР грузчиком на плодоовощной базе, в 1986 г. был самым молодым в СССР гендиректором производственного объединения, Перестройкой воспользовался сполна - первое на Кавказе СП с иностранцами и один из первых в стране коммерческих банков.
Имеет хобби - пишет стихи к песням для целой толпы российских звезд, начиная с Кобзона и заканчивая Максом Покровским.  
 
Ранжир по количеству персонального годового дохода:

  Место     Персона     Годовой доход  
  1     В. Володин     87,1 млн   руб  
  2     Д. Песков     36,7 млн руб  
  3     А. Муравьев     36,3 млн руб  
  4     Н. Патрушев     33,7 млн руб  
  5     И. Левитин     33,1 млн руб  
  6     С. Меликов     33,0 млн руб  
  7     С. Буравлев     27,3 млн руб  
  8     В. Симоненко     23,4 млн руб  
  9     А. Липов     18,7 млн руб  
  10     К. Чуйченко     14,2 млн руб  
  11     В. Путин     9 млн руб  
На первом месте В.Володин, на последнем (11-ом) – В.Путин. Хе-хе.
 
Ранжир по количеству семейного годового дохода:

  Место     Персона     Годовой доход  
  1     Д. Песков     125,8 млн руб  
  2     А. Муравьев     40,7 млн руб  
  3     К. Чуйченко     37,7 млн руб  
  4     И. Левитин     36,3 млн руб  
  5     Н. Патрушев     34 млн руб  
  6     С. Меликов     33,8 млн руб  
  7     А. Липов     32,9 млн руб  
  8     В. Симоненко     30,5 млн руб  
  9     С. Буравлев     29,9 млн руб  
  10     В. Путин        
  11     В. Володин        
На первом месте Д.Песков, на последнем (9-ом) – С.Буравлев.
Путин и Володин – безсемейные.

В совокупном годовом доходе у Пескова 36,7 млн.руб, у его жены Навки – 89,1 млн.руб, в 2,4 раза больше. Вот что значит выгодно женится.
 
Вообще интересно эти десятки миллионов годового дохода государственных чиновников – зарплата из бюджета страны, из наших налогов? Или эти миллионы из каких-то других источников.
Как рассчитывается размер оплаты труда чиновника кто-нибудь знает?
Просто интересно за что, за какой труд? За физический? Нет. За умственный? Тоже нет. Они что-то производят? Что?
Понимаю, они служащие, не рабочие. Но! Кому или чему служат за такие миллионы? Народу? Но народ в большинстве своём имеет низкий доход.
Бедные содержат богатых?
Богатые живут за счёт бедных?
Или я в чём-то ошибаюсь?
 
Цитата
Щелканова написал:
Вообще интересно эти десятки миллионов годового дохода государственных чиновников – зарплата из бюджета страны, из наших налогов? Или эти миллионы из каких-то других источников.
И зарплата, и из других источников. Песков, к примеру, заявил, что у него умер отец и он вступил в права наследства. По идее зарплаты, большей, чем у президента, у других федеральных чиновников быть не может.
 
Цитата
kosad написал:
удивительные вопросы для коммуниста. Политучеба, кажется, не на высоте во фрязинском горкоме. Впрочем, это обычное явление для оппортунистов.
Ответы давно даны Марксом, Лениным, Мао Цзедуном и академиком Митиным
Так и толчёте воду в ступе. Не надоело?
Вроде распрощались недавно. И вот снова здрасте.
И снова унылые приколы. Занудство.
Видно, больше ни на что не способны.  
 
Цитата
Хэнк написал:
и из других источников
Каких?
 
Цитата
Щелканова написал:
Богатые живут за счёт бедных?
На наших бедных много не заработаешь.
 
С миру по нитке - голому рубашка. (с)
Уменьшение процента выплаты по инфляции, сбор с дальнобойщиков, сборы на капремонт...
Много чего можно набрать. Народу-то много.
 
Цитата
Ferrum написал:
С миру по нитке
Хлопотно это.
 
А что Зюганов и др. коммунисты отказались от подачек кровавого режима или нет?
Если нет, то к чему это разжигание социальной ненависти?
Врачу исцелися сам!

Вот на следующий день, когда Зюганов со товарищи откажется от ВСЕХ подачек кровавого режима я вступлю в КПРФ. )))

Основоположник тоже не брезговал пользоваться благами кровавого царского режима (проезд в ссылку, проживание, пансион), но не до такой же степени!!!
 
Цитата
BBC написал:
А что Зюганов и др. коммунисты отказались от подачек кровавого режима или нет?
Если нет, то к чему это разжигание социальной ненависти?
Врачу исцелися сам!
Подачек. Хе-хе. Не надо завидовать, гражданин. Возьмите себя в руки и без истерик, плз.
Кровавый рэжим это вы что-то попутали. Сегодняшний режим не кровавый, он несправедливый, когда меньшинство супербогатых живёт за счёт большинства бедных и малоимущих.

Разжигание социальной ненависти. Хм. Успокойте своё воображение. Никто не разжигает. Люди высказывают своё мнение. Имеют право. Пока.
Цитата
BBC написал:
Вот на следующий день, когда Зюганов со товарищи откажется от ВСЕХ подачек кровавого режима я вступлю в КПРФ. )))
Обязательно. Расстараются для вас. Ждите.
 
17 февраля предстоятель РПЦ напомнил, что когда-то разрушение храмов и массовые убийства верующих «стали ужаснейшей страницей национального разделения». «Теперь мир вокруг возвращенных церквей должен стать олицетворением согласия и взаимного прощения "белых" с "красными", верующих с неверующими, богатых с бедными, ведь красота Исаакиевского собора, открытого для всех, одинаково доходит до сердца каждого человека, независимо от национальности, убеждений, веры, языка, на котором он говорит», - цитирует его «Интерфакс».  

 

Они называют это высшей справедливостью. А я называю нахрапистостью. … И не только я.

 

Цитата

http://vperyod.ru/id25559.htm

 

ХРАМОВ - БОЛЬШЕ, УВАЖЕНИЯ – МЕНЬШЕ
Из газет узнала, что в понедельник, 23 января, состоятся публичные слушания по поводу строительства очередного храма - на месте бывшего магазина «Стол заказов» на улице Менделеева рядом с ФЭИ. Сначала порешают вопрос о статусе земельного участка, находящегося в федеральной собственности и на балансе ФЭИ. Ну, а следом - вопрос о самом строительстве.
Говорят, что инициатива строительства исходит от руководства ФЭИ, поскольку храм должен стать памятником жертвам ядерной энергетики. Сначала его хотели построить к 60-летию АЭС, и Росатом обещал помочь в финансировании строительства. Да и сам отец Дмитрий (руководитель миссии «Милосердный самарянин») не скрывает, что рассчитывает на помощь ФЭИ. А не лучше ли было помочь тем людям, которых сейчас сокращают в институте? Было бы куда гуманнее и человечнее.
Дожили! В наукограде станет одним храмом больше. Так кому отойдет земля? Православной миссии «Милосердный самарянин», взявшей землю в аренду на 49 лет. Сама миссия является структурным подразделением Калужской епархии.
Жители города, особенно его «старой» части, помнят, как проходили слушания по поводу строительства храма в городском парке. Сколько копий было сломано. И зал ДК ФЭИ был забит до отказа. А что толку? Представители церкви привезли своих сторонников на автобусах, и в решении вопроса возобладал не разум, а количество сторонников строительства. А вот жители «старого» города оказались в меньшинстве.
Такая нахрапистость представителей церкви, на мой взгляд, не добавляет им уважения. Как-то не по-божески получается…
У людей буквально опускаются руки: церковь настойчиво проводит свою политику (и проводит довольно агрессивно), прикрываясь тем, что людям не хватает духовности.
Думаю, что нынешние слушания пойдут по тому же сценарию, как и те, что касались строительства храма в городском парке. Тогда его презентация прошла успешно, почему бы не повторить?


 
Изменено: Щелканова - 18.02.2017 15:08:22
 
 

НАХРАПИСТОСТЬ.

 

На мой взгляд, это одна из главных характеристик сущности капитала, капиталиста, капитализма. Характеристика нравственного уровня. Обогащение любым путём, всяким средством. Наглое, бесцеремонное, напористое.

 

А разве в мире капитала обогащение может быть каким-то другим? И почему в капиталистической системе церковь должна быть другой, бескорыстной? Она тоже хочет быть богатым собственником, иметь много земли, зданий, имущества. Чем она хуже, например, Газпрома или РЖД? Да она лучше. Она в своих действиях руководствуется высшей волей. И паства воцерковлённая её всегда поддержит, и власть государственная тоже.

 

Вот только ….

 

Как быть с нравственным примером? Жить по заповедям. Наверное, это всё-таки личное дело каждого и церковь тут ни при чём.

 

 

Вехи "славного" пути стяжания капитала (из Вики: Реститу́ция церко́вного иму́щества в Росси́и). Действующие лица и исполнители.

 

Цитата

С распадом СССР начался процесс безвозмездной передачи церкви имущества, ранее изъятого у церкви советским государством.

 

 

Распоряжение Президента РФ 31.12.1991 № 135-рп «О возвращении Русской Православной Церкви строений и религиозной литературы».

 

 

1995г. Постановление Правительства РФ № 248 «О порядке передачи религиозным организациям находящегося в федеральной собственности имущества религиозного назначения»[9]. Ответственные за передачу имущества: Министерство культуры Российской Федерации, Государственный комитет Российской Федерации по управлению государственным имуществом, Правительство РФ.

 

 

Среди переданных в 1990-е годы РПЦ объектов религиозного назначения — Донской монастырь, храм мученицы Татианы при МГУ, храм Сергия Радонежского в Рогожской слободе в Москве и Свято-Троицкий Ипатьевский монастырь в Костроме[10].

 

 

В 2000г. Архиерейский собор РПЦ направил письмо Президенту РФ В.Путину, в котором отметил, что процесс возвращения церковной собственности в России «не только не завершён, но по-настоящему и не начат», и призвал к передаче церкви храмов, икон, святынь, помещений для воскресных школ, богословских учебных заведений, приютов, региональных церковных учреждений, а также земли для монастырского приусадебного хозяйства.

 

 

В 2000г. Государственная дума РФ приняла Закон «О безвозмездной передаче религиозным объединениям в постоянное пользование земель под зданиями культового назначения»[13].

 

 

30.06.2001 Постановление Правительства РФ №490 «О порядке передачи религиозным организациям находящегося в федеральной собственности имущества религиозного назначения»[12]. Передачу имущества осуществляет Федеральное агентство по управлению государственным имуществом по согласованию с Минкульт РФ для объектов федерального значения и органами охраны памятников субъектов РФ для объектов местного значения.

 

 

В ноябре 2007 года Президент В.Путин по просьбе патриарха Алексия II передал в храм Христа Спасителя частицу ризы Господней вместе с ковчежцем из Музеев Московского Кремля, несмотря на протесты музейного руководства. В июле 2008 года ещё 10 экспонатов из коллекции Музеев Московского кремля были переданы РПЦ, несмотря на то, что эти экспонаты никогда не принадлежали церкви: до революции они были собственностью царской семьи, затем — государства[16].

 

 

В ноябре 2008г. патриарх Алексий II обратился к Третьяковской галерее с просьбой передать в Троице-Сергиеву лавру для праздничного богослужения икону «Троица» Андрея Рублёва. Дирекция галереи была готова выдать икону, однако против выступили рядовые сотрудники музея. В результате активной кампании в прессе икона осталась в музее[17].

 

 

В ноябре 2009г. Минкульт РФ по запросу патриарха Кирилла приняло решение о передаче Торопецкой иконы Божией Матери из Русского музея в новую церковь Александра Невского в Княжьем Озере в Подмосковье.

 

 

В январе 2010г. состоялась встреча патриарха Кирилла с Председателем Правительства РФ В.Путиным. Путин пообещал передать РПЦ Новодевичий монастырь (передача состоялась в марте того же года[20]).

 

 

10.02.2010 на сайте Славянского правового центра был опубликован текст законопроекта[21]; однако официальной публикации законопроекта его разработчиком — Министерством экономразвития России — до 10 февраля 2010 года не было.

 

 

Решением Священного Синода РПЦ 05.03.2010 был образован Патриарший совет по культуре под председательством Патриарха, в компетенцию которого «включены вопросы диалога и взаимодействия …»[49] Ответственным секретарём назначен наместник Сретенского монастыря в Москве архимандрит Тихон (Шевкунов)[49].

 

 

В сентябре 2010 началось рассмотрение законопроекта в Государственной думе РФ.[50]. Обсуждение законопроекта в Общественной палате привело к расколу между её членами. В заключении экспертной комиссии палаты говорилось, что «законопроект противоречит ряду принципов, закрепленных Конституцией РФ и международными нормативными актами».

 

 

Закон № 327-ФЗ «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в государственной или муниципальной собственности»был принят Государственной Думой, одобрен Советом Федерации, подписан президентом РФ Д.А.Медведевым 30.11.2010[54].

 

После подписания закона Президентом Медведевым патриарх Кирилл заявил, что «в области церковно-государственных отношений в России на сегодня не осталось ни одного принципиального вопроса, который бы содержал в себе некий конфликт между Церковью и государством»[55]

 

 

По мнению директора Эрмитажа Михаила Пиотровского, «этот закон, как и почти все наше новое законодательство, культуре враждебен».[56]

 
 
 

Обзор капитала или аппетиты РПЦ

 

http://scepsis.net/library/id_1486.html

 
Цитата
Борьба церкви за имущество, невзирая ни на что  

…вопрос возвращения церквей и зданий оказался увязан с вопросом коммерческого использования полученного имущества. «Только возврат многообразного церковного имущества восполнит бюджет Московского патриархата», - подчеркнул Архиерейский собор РПЦ … «Проблемы нынешних пользователей не могут становиться непреодолимым препятствием к возвращению церковной собственности».

 

Имущественный пай, на который церковь заявила свои права, составляет очень внушительный список.

 

В России к РПЦ должны отойти 443 монастыря, 12 665 приходов и около 2 млн. гектар земли. В ряде регионов церковь автоматически после возвращения становилась крупным землевладельцем. Только в Москве РПЦ потребовала передать около 600 объектов, площадью от 5 до 50 тысяч квадратных метров с земельными участками площадью от 0,3 до 10 гектаров. Стоимость этой недвижимости будет огромной. Если РПЦ сумеет добиться передачи всей собственности, права на которую она заявляет, то в ее собственности окажется имущество, сопоставимое по стоимости с активами ОАО «Газпром», РАО «ЕЭС России», РАО «РЖД».

 

В уставе РПЦ Московской патриархии четко прописаны имущественные отношения. … все имущество, принадлежащее приходам и подразделениям РПЦ МП, является не их обособленным имуществом, а общецерковным. Право распоряжаться всем имуществом принадлежит исключительно Священному синоду. Иными словами, после завершения «церковной реституции» в России появится огранизация, которая владеет колоссальными средствами и имуществом, сопоставимыми с крупными корпорациями, но при этом выведенная из-под регулирования экономической деятельности. РПЦ получит сильные экономические рычаги для укрепления своего влияния в стране.

 

В настоящее время одними из главных пользователей церковных зданий являются музеи и заповедники, большинство из которых расположены в церковных зданиях еще с советских времен, нередко даже с 1920-х и 1930-х годов. Музеи в течение десятилетий проводили реставрационные работы и поддерживали здания в хорошем состоянии. Неудивительно, что именно на эти здания РПЦ обратила внимание в первую очередь.

 

При передаче в собственность РПЦ крупных комплексов, где располагались музеи, происходит уничтожение светских музеев и замена их епархиальными музеями.

 

… подмечено, что РПЦ претендует и стремится добиться передачи только тех зданий, которые кем-то используются и поддерживаются в хорошем состоянии. Председатель научно-методического совета по охране наследия Минкульт, директор Института искусствознания Алексей Комеч еще в 2003г. заметил, что в России стоит около 10 тысяч заброшенных храмов, многие из которых разрушаются и требуют срочного ремонта и реставрации. Однако такие объекты церковь не берет в свою собственность.

 

20 сентября 2007

 
 
Коммиссарши в пыльных шлёмах подтянулись.
Ну, вот стал музей в Лавре Сергеевопосадской церковным. Только выиграл.
Был там в прежние времена. Накрашенные тетки экскусоводши зевая ходили серди экспонатов и ключевое слово у них было "вклады".
Сейчас экскурсоводы семинаристы. Совсем другой разговор.)))

Что сейчас коммунисты так переживают-то? Динамита пожалели в свое время? Не все взорвали и в руины превратили? Вот беда-то...
 
Цитата
BBC написал:
Сейчас экскурсоводы семинаристы
Тошнота
 
Щелканова, главным откровением для советского человека было то, что за собственность нужно платить не один раз, а пожизненно. Вторым шоком было то, что распоряжаться собственной недвижимостью (типа перестройки или ремонта) можно только с разрешения компетентных органов.

Советские же люди думали, что капитализм это свобода и безответственность, так же в учебниках писали. А оказывается это обременение и подотчетность гос органам. Собственник - лицо ответственное, это ни когда все общее, а значит ничье

Так что зря вы про капитализм- церковь не желает ни обременения в виде налогов, ни ответственности, а вот пользоваться бесплатно, в лучших советских традициях -  вполне рассчитывают
Изменено: I7pOfeT - 18.02.2017 23:08:12
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Цитата
kosad написал:
завидные женихи
Кому и коняга жених,но я про экскурсоводов.
Экскурсия ,это всё же развлечение ,а тут нате вам, семинарист с постной физиономией в черном кафтане.Уж пусть лучше тётка накрашенная.Туда особо страшных наверное не набирают.
 
Цитата
BBC написал:
Коммиссарши в пыльных шлёмах подтянулись.
Комиссаршы на 10 лет опоздали со своей статьёй.
Цитата
Щелканова написал:
Председатель научно-методического совета по охране наследия Минкульт, директор Института искусствознания Алексей Комеч еще в 2003г. заметил, что в России стоит около 10 тысяч заброшенных храмов, многие из которых разрушаются и требуют срочного ремонта и реставрации. Однако такие объекты церковь не берет в свою собственность.
Берёт. По нашей МО точно, да и по соседним областям вижу, что берет. Может, в 2003 году не брали, думали, что раз государство отняло и разграбило, оно и восстановит, ну, по справедливости, ну или компартия сама восстановит то, что разграбила в свое время, да попробуй дождись. Сейчас сами восстанавливают, у митрополита Ювеналия в области большая программа такая - всё восстановить, существующие приходы курируют восстановление разрушенных храмов в других районах.

Цитата
Щелканова написал:
Москве РПЦ потребовала передать около 600 объектов, площадью от 5 до 50 тысяч квадратных метров с земельными участками площадью от 0,3 до 10 гектаров. Стоимость этой недвижимости будет огромной.
Наглость какая. Потом ведь начнут церкви продавать всем желающим, ну или под дискотеки сдавать, разбогатеют-то.
 
Цитата
I7pOfeT написал:
Так что зря вы про капитализм- церковь не желает ни обременения в виде налогов, ни ответственности, а вот пользоваться бесплатно, в лучших советских традициях -  вполне рассчитывают
Советские традиции - это отнять у кого-то, продать то, что можно унести, а потом собирать деньги за посещение того, что не движется.
Капиталистические традиции - в ультрасветской либеральной капиталистической Франции. Всемирно известный собор Нотр Дам с полчищами посетителей каждый день - главный католический собор Франции. И вход туда бесплатный для всех и всегда (на залазание наверх деньги берут только). В Сен-Дени в храм тоже бесплатный вход, деньги берут только за посещение крипты в соборе, где надгробия французских королей с раннего средневековья.
В Петербурге за вход в храм надо платить 250 рублей вроде (и за вход в Спас на Крови). Плату за вход в храм даже турки для православных на Балканах не вводили, только местные разбойники практиковали, на это султану жаловались.
Раз в неделю Исаакий закрыт на сан.день, я так один раз попал - был свободный день, решил пойти - и всё, закрыто. В Казанский собор Питера, столь же известный, вход свободный - он давно передан Церкви, но там те же посетители, что и в Исаакии - азиаты с фотиками.

Кто недоволен ростом имущественных богатств Церкви - те же ультракомми - нет ничего проще - передайте храмы в собственность муниципалитетов (как во Франции с начала XX века - коммуны содержат храмы, их реставрируют, платят коммуналку и т.д.). Католическая церковь Франции даже и не думает это менять. Собирайте подписи за закон о передаче храмов в собственность и на баланс муниципалитетов, атеисты будут счастливы отреставрировать и содержать храмы за свой счет и знать, что Церковь зато не станет крупным собственником.

Налоги на церковь в цивилизованных странах платят граждане государству, как это ни забавно звучит, а не церкви государству.

Забавно было бы, если бы из церковной кружки треть денег, пожертвованных ради Бога, забирало бы себе светское государство.
 
Цитата
Хэнк написал:
деньги за посещение...
вход туда бесплатный.... деньги берут ... бесплатный вход..., деньги берут
надо платить 250 рублей ....Плату за вход
Хэнк за свои кровные вроде 250 рэ готов Родину продать.
 
Цитата
Хэнк написал:
Советские традиции
Цитата
Но все это меркнет по сравнению с тем, какие испытания Нотр Дам пережил  во время Французской революции (1793 год). Сначала Собор Парижской  Богоматери освятили в Культ Разума, потом в Культ Верховного Существа, а  затем и вовсе превратили в склад для хранения продовольствия. Все  предметы, имеющие хоть какую-то ценность, разграбили или уничтожили.   Наибольший урон понесла Королевская галерея, состоящая из 28 скульптур  царей Иудейского царства. Скульптуры разбивали, обезглавливали, их  головы отдали коммунам Парижа в качестве трофеев. По сравнению с другими  храмами Франции, Нотр Дам пострадал больше других, поскольку Париж  находился в самом центре происходящих событий, и революционная  вакханалия бушевала здесь особенно сильно. Храм пришел в упадок, и ему  угрожало полное разрушение.
В 1871 году народное восстание привело к установлению на  непродолжительное время Парижской Коммуны; во время тех смутных событий  Собор едва не сожгли.
Не только советские традиции.Это традиции революций ,смены власти
Однако разрушение Исакию не угрожало и сжигать его большевики не пытались
 
Цитата
camus написал:
Однако разрушение Исакию не угрожало и сжигать его большевики не пытались
это типа как заслуга большевикам? не пытались спалить постройку в центре города? спасибо им конечно, но это - чо там сжигать то? Оно же каменное
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Цитата
I7pOfeT написал:
это типа как заслуга
Это констатация.
 
Цитата
camus написал:
Цитата
 I7pOfeT  написал:
это типа как заслуга
Это констатация.
Констатация чего? Что собор крепкий построили?
 
Цитата
BBC написал:
Что собор крепкий построили?
Ага .крепче попов оказался.
Страницы: Пред. 1 ... 18 19 20 21 22 След.