Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Голос народа о фактах разрушения в стране
 
Сегодня 19.09.2011г. начинаю новую тему на Форуме «Голос народа о фактах разрушения в стране».
Материалы представляю из СМИ. Материалы о развале, разрушении, гибели деревень, производств, фабрик и заводов, сельского хозяйства, поголовья скота, рабочих мест, снижении уровня жизни и далее. В материалах обозначены названия, имена, показатели, цифры, динамика за 20 лет. Материалы подписаны именами и фамилиями людей не равнодушных, имеющих активную гражданскую позицию.
И пусть сегодня власть в стране делает вид, что не слышит, не видит, не знает об этих фактах разрушений. Оценка народом деятельности власти в стране уже дана и записана в истории. Возмездие придёт в свой час.
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 43 След.
Ответы
 
 
Цитата
все что наварил
Вот именно  --не заработал ,а наварил .
 
To Tork
 
Цитата
А по теме, это мазохизм. Нужно не плакать по потерянному, а думать как прийти к власти и ликвидировать это безобразие.
Надумали что-нибудь?
 
To Щелканова
Штудирую классиков.....
 
 
Цитата
Так ты во времена СССР не жил? Странно, мне казалось, ты старше
Озлобленная позиция - обгадить всё, что было в недавнем периоде нашей общей жизни, жизни при социалистическом устройстве общества. Извратить многое, стереть из памяти светлое, доброе, бескорыстное. Оставить ошибочное, неправильное, сделать из него фетиш и, все сегодняшние беды относить на это. Постоянно опускать себя и весь народ в дерьмо за то, что мы жили в советской стране.  
Это период нашей общей истории. Было хорошее и плохое, достойное и подлое, умное и дурость. Ты отдели позитивное от ошибок. Возьми из прошлого лучшее в сегодняшний день, а негативное обозначь, чтобы не повторять. Что, совсем ничего хорошего не было? Достижений в производственной сфере, в науке, в культуре не было? В сфере воспитания моральных качеств личности?  
Ты отрицаешь абсолютно всё в советском периоде своей жизни. Ты озлоблен, исполнен ненависти, а значит не объективен и не прав. Эта позиция разрушает тебя самого, потому что ты не просто зачеркнул молодые годы своей жизни, ты замазал их дерьмом.
Сегодня у нас в стране катастрофа. Ты видишь причину в социалистическом строе, в коммунистической идеалогии, в партийном руководстве, в рядовых коммунистах. Ты не прав. Партия такая, какие мы. С какой целью мы вступаем в партию? Было такое, когда приходили в компартию люди с целью занять руководящую должность, иметь тёплое, хлебное место - корыстные карьеристы. Потом все они с этой же целью перебежали в теперешнюю партию власти - в ЕР. Завтра из этой партии перебегут в третью, в четвёртую, туда, где посулят деньги, власть.  
Проблема в человеке. Человек без моральных принципов, без чести, совести, озабоченный только стяжанием денег или власти для денег будет состоять в любой партии и дискредитировать её.
Ни коммунистическая идея и ни принципы социализма причина сегодняшних бед в стране, и даже не единоросы, котрых 20% от всего населения. Причина в тех 70% граждан, которые запутались в жизни, в оценках "что такое хорошо и что такое плохо", белое зачернили, чёрное обелили. Потому и на выборы не ходят, что не понимают сами чего хотят - капиталистического социализма или социалистического капитализма. Ни того  ни другого не бывает. Есть капитализм со всеми его атрибутами. Есть социализм со своими установками.  
Нужно учесть прошлые ошибки и сегодняшние реалии - установить социализм и продумать разрешение права частной собственности в некоторых сферах экономики (возможно?).    
 
 
To Tork
 
Цитата
Штудирую классиков.....
Предлагаю диалог.
 
 
Цитата
Человек без моральных принципов, без чести, совести, озабоченный только стяжанием денег или власти для денег будет состоять в любой партии и дискредитировать её.
 
 
Цитата
Нужно учесть прошлые ошибки и сегодняшние реалии - установить социализм и продумать разрешение права частной собственности в некоторых сферах экономики (возможно?).
И? Сразу появятся ум, честь и совесть? И бескорыстие?
 
 
ну ежели тов. Щелканова готова  
Цитата
обгадить всё, что было в недавнем периоде нашей общей жизни, жизни при социалистическом устройстве общества
то зачем же другим шить такие намерения???
 
всё как раз не обгаживается!
 
и не надо истерить -- ежели кто чего критикует, то зачем сразу вопёжь про  
Цитата
обгадить всё, что было в недавнем периоде нашей общей жизни, жизни при социалистическом устройстве общества
отнюдь не всё, а лишь то, что на самом деле было ГАДКИМ!
 
и не надо истерить, заявляя что не было ничего ГАДКОГО в совдэпии!!!  
 
 
To Щелканова
Отлично написано!
Единственная Ваша ошибка, как я думаю, та, что к власти Вы хотите прийти через выборы, играя по правилам, установленными существующей властью, которая сама их соблюдать не собирается. Вспомните 93 год или коробку из под ксерокса...
Сейчас нет револючионной ситуации. Созданная за годы советской власти база и коньюктура на рынке энергоносителей позволяет властям держать ситуацию под контролем. Людям есть ещё чего терять и они не готовы массой выйти на улицы. КПРФ необходимо осуществить, образно говоря, ребрендинг, подарить людям мечту, чтобы люди поддержали вас. Помните 89 год? Тогда в Лужниках на митинги собирались не голодные люди.
 
 
Цитата
и не надо истерить, заявляя что не было ничего ГАДКОГО в совдэпии!!!
Самое гадкое было и остаётся лицемерие, когда думая о КПСС, подразумевали партийных функционеров (типа Горбачова, Ельцина да и Ходорковского).
 
To Щелканова
Ну конечно. 70% запутанных ,остальные 30% --ЕР и КПРФ --распутанные.
  Эти 70% содержат страну .А на выборы не ходят ,потому что толку от вас "распутанных" нет.Не верят вам.
 
ну ежели Tork не знает никого более гадкого чем  
Цитата
ГорбачЁв, Ельцин да и Ходорковский
то о чём вообще с ним можно говорить!?!?!  
 
ленин-сталин в миллионы разов гаже будут, Tork -- так и заруби себе на носу!
 
 
 
Цитата
никого более гадкого
А Чубайс?
 
To Tork
 
Цитата
Сейчас нет револючионной ситуации. Созданная за годы советской власти база и коньюктура на рынке энергоносителей позволяет властям держать ситуацию под контролем. Людям есть ещё чего терять и они не готовы массой выйти на улицы. КПРФ необходимо осуществить, образно говоря, ребрендинг, подарить людям мечту, чтобы люди поддержали вас.
Да, рев.ситуации нет именно потому, что пока есть сырьё в недрах. Мы закупаем продовольствие, одежду, нас кормят и одевают. Надолго ли?
О мечте? Коммунизм - это мечта или далёкая реальность?  
 
To camus
 
Цитата
А на выборы не ходят ,потому что толку от вас "распутанных" нет.Не верят вам.
Пусть не нам, но кому-то верят? Кому?
 
To Sidorov
 
Цитата
то зачем же другим шить такие намерения???
Почему "шить намерения"? Похоже на слэнг типа "дело шъёшь товарищ начальник". Или Вы портной?
 
 
Цитата
Похоже на слэнг типа "дело шЬЬЬЬёшь товарищ начальник"
а что такого плохого в сленге применительно к форумным постам, тов. Щелканова ???
 
 
Давайте, господа, больше по теме.
И, мягче, мягче...
 
To Sidorov
 
Цитата
что такого плохого в сленге применительно к форумным постам, тов. Щелканова ???
Слэнг создавался и применяется в ограниченных сообществах людей. Там он понятен. Если со мной разговаривают на подростковом, или тюремном, или другом слэнге я могу, как минимум не понять собеседника, либо сочту себя оскорблённой. В разговоре предпочитаю классический русский язык.
 
To Щелканова
 
а за огульное обвинение про  
Цитата
обгадить ВСЁ
не собираетесь извиниться, тов. Щелканова?
 
 
 
 
To Щелканова
 
Цитата
но кому-то верят?
Я бы сказал никому не верят.Все (ну кроме люмпенов,лентяев ) заняты благоустройством своей жизни .Подчёркиваю,не выживанием ,а благоустройством.Кто бы что не говорил ,но за десятилетие правления В.Путина благосостояние граждан значительно улучшилось.
Нечаянное наблюдение  за номерами машин по Ярославке ,а потом во Фрязино посмотрел
  Машины с  областным номером "50"практически не встретишь , с "90" --редко.Основная масса трёхзначные ( 150 ,190)
  Но трёхзначные стали выдавать где-то с 2003 года.Т.е. у людей завелись свободные деньги.Значит жить стали лучше .
   Вобщем 70% заняты  своими делами ,а политические дрязги --так , поговорить в свободное время.    
 
 
Цитата
Да, рев.ситуации нет именно потому, что пока есть сырьё в недрах. Мы закупаем продовольствие, одежду, нас кормят и одевают. Надолго ли?  
О мечте? Коммунизм - это мечта или далёкая реальность?
To Щелканова
Мечтаете о революции?
 
 
Цитата
Партия такая, какие мы. С какой целью мы вступаем в партию? Было такое, когда приходили в компартию люди с целью занять руководящую должность, иметь тёплое, хлебное место - корыстные карьеристы. Потом все они с этой же целью перебежали в теперешнюю партию власти - в ЕР. Завтра из этой партии перебегут в третью, в четвёртую, туда, где посулят деньги, власть.  
Проблема в человеке. Человек без моральных принципов, без чести, совести, озабоченный только стяжанием денег или власти для денег будет состоять в любой партии и дискредитировать её.
To Щелканова
Очень точно!
Но недоговариваете.  
Откуда и почему взялись такие люди?
Коммунисты виноваты? Или они были всегда?  
 
А если такие люди есть всегда, значит, есть только два варианта:  
 
1. Выстраивать систему общественных отношений с учётом наличия подобных настроений, чтобы всё было оптимально к взаимной пользе и на пользу всем, даже недостатки превращать в достоинство.  
Например, стремление к обогащению стяжательству и жадности превратить в стремление к увеличению капитализации бизнеса, что создаёт огромную пользу для всего общества в целом (увеличение рабочих мест, товаров и услуг итд..итп..) + отрегулировать стремление к справедливости в мирные методы разрешения конфликтов - создание институтов социального общества (профсоюзы, фонды, страховой бизнес итд... итп...) - это и есть ДЕМОКРАТИЯ с институциональной, свободной рыночной экономикой.  
 
2. Строить коммунизм, создавать человека коммунистического будущего, воспитывать, перевоспитывать, освобождаться от врагов (во имя всеобщего счастья)  
 
- Примеры: - Красные кхмеры - уничтожили 30% населения своей страны (наверное, там было больше таких которые бы при случае по разным партиям бегали - пришлось уничтожить для всеобщего блага).  
 
- СССР - ГУЛАГ - создана огромная система "воспитания" и "перевоспитания" и "уничтожения"
 - не даю моральную оценку, так как уже сто раз переговорено.  
Просто укажу, что в сухом остатке, оказалось, что вся "работа" проделана зря. Всё равно эти самые стяжатели перебежчики из одной партии в другую остались и даже новые родились и закономерно разрушили все светлые надежды жестоких мечтателей.
 
ВЫВОД: -  
Невозможно всех переделать и сделать честными, хорошими и пушистыми. Нужна система общественных отношений и институты социального развития общества в рамках свободной жизни людей так, - какие они есть. А всякая насильственная попытка построения рая на земле - это дорога в ад.
 
 
To кимыч
Цитата
1. Выстраивать систему общественных отношений с учётом наличия подобных настроений,
значит потворствовать низменному.  
 
Цитата
Локк считал, что у человека нет врождённых идей. Он рождается будучи «чистой доской» и готовым воспринимать окружающий мир посредством своих чувств через внутренний опыт — рефлексию.
 
«Девять десятых людей делаются такими, какие они есть, только благодаря воспитанию». Важнейшие задачи воспитания: выработка характера, развитие воли, нравственное дисциплинирование. Цель воспитания — воспитание джентльмена, умеющего вести свои дела толково и предусмотрительно, предприимчивого человека, утончённого в обращении. Конечную цель воспитания Локк представлял в обеспечении здорового духа в здоровом теле («вот краткое, но полное описание счастливого состояния в этом мире»
 
 
To кимыч
 
Цитата
Например, стремление к обогащению стяжательству и жадности превратить в стремление к увеличению капитализации бизнеса, что создаёт огромную пользу для всего общества в целом
а на такую глупость скажу одно- убейся (извини)
 
.  
 
To кимыч
 
Цитата
1. Выстраивать систему общественных отношений с учётом наличия подобных настроений
Фактически, это и есть "мудрость правителя". Кабы такой мудрый правитель-коммунист нашелся. А то один решится и разрешит НЭП, а другой всех нэпманов потом посадит.
 
Цитата
Например, стремление к обогащению стяжательству и жадности превратить в стремление к увеличению капитализации бизнеса, что создаёт огромную пользу для всего общества в целом
И это как раз практический пример упомянутой "мудрости правления". Вся природа развивается на основе данного эгоизма особи или индивида, приводя к процветанию рода и вида.
 
Ставлю +500.
 
 
Цитата
а на такую глупость скажу одно- убейся (извини)
 To Looking
Ну так я и думал!  
Вы замечательно всё подтвердили.  
Браво!  
 
Хотя и извинились, но тенденция просматривается чётко, как это Вы заявили? - "Убейся".  
Замечательно!
 Вот Вы и выдали себя с потрахами.  
Вот они и все Ваши благие намерения - Кто не поддаётся переубеждению - "убейся" (кстати, кто кого и как будет переубеждать?).  
 
Конечно, вы возражать будете: - "Это я так, в сердцах, эмоцией поперхнулся", но мотивы не имеют значения - главное факт поступка.  
 
А вот исторические факты, которые я Вам привёл в пример, Вы почему-то проигнорировали.  
Почему?  
Давайте продуктивно думать про объктивные пути преодоления имеющихся безобразий и разорения в стране, а не грезить о ещё более разрушительных революциях.
 
To Sidorov
 
Цитата
не собираетесь извиниться, тов. Щелканова?
Если Вы приведёте примеры или назовёте то, что было позитивно в нашем недавнем советском периоде жизни, в "совдепии", похвалите, оцените по достоинству, тогда принесу свои извенения. Прошу Вас....
 
 
Цитата
*Быт определяет сознание* Читать классиков!
 To один
Верно!  
Но классиков много! Много читать надобно.
Главное не выборочно, а всех.  
Не забудьте ещё и Винслоу (про "человеческий капитал"), например, и других.
 
To кимыч не не так- просто вы такое смрозили, что даже мои возражения не поймете.. это почти неизлечимо (ну как с лб) хотя я надеюсь на ваше выздоровление, удачи
 
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 ... 43 След.