Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

Страницы: 1 2 След.
RSS
Война - высшее достижение цивилизации, (и условие ее существования)
 
Предлагаю актуальную тему накануне 4-й мировой и непрерывной идущей 3-й.
Тема в поддержку всех наших войнушек, милитаризованного ВВП и прочего Клаузевица.
О том, что без войны у мягкотелого хомо-почти-не-сапиенс никогда бы не появилось сил отбиться от зверей и завоевать мир.
И даже о том, что без всех этих ацких технологий никак не защититься от падения астероидов размером с гору и нашествия космических пауков.

Ну, то есть непонятно, отчего берутся пацифисты и всякие гринписы. Прошу объяснить.
 
Откуда берутся столь дикие темы в форуме? Сегодня была солнечная магнитная буря... Да и завтра магнитосфера Земли будет возбуждённая. Но это могло лишь способствовать появлению такой темы именно в этот момент. А так-то, видимо, вызревало где-то в потёмках подсознания и вырвалось... Или когда Захарченко убили, когда убили президента Абхазии, и чудом остался в живых президент Молдавии, тут-то и включают конкретные кукловоды тумблеры в головах кого-то (все совпадения, как гоаорит Косад, не случайгы). Ведь даже ребёнку в старшей группе детского сада ясно, ему родители объясняют, что в 3 мировой войне не будет победителей. Но если в голове космические пауки... то и "непонятно, отчего берутся пацифисты и всякие гринписы".
 
Вот, казалось бы, йог и метаматематик, априори пацифист - а туда же, ведёт непрерывную войну, злится, пускает слюни, обзывается, как доисторический придурок перед атакой на заросшего шерстью врага. Позор гладиолусам!
 
Цитата
кто-то написал: йог и метаматематик, априори пацифист - а туда же, ведёт непрерывную войну, злится, пускает слюни, обзывается, как доисторический придурок
Допустим, вы не знали, что как любой нормальный человек (13), так и любой нормальный йог (14), равно как и последующие эволюционные ступени - нормальный бог (15), учитель(16) и далее с 17 по 24 сущности выше учителей - всем приходится раз от раза воевать, особенно тем, кто выполняет функцию магов (палачей, карателей), всем приходится иногда злиться. И в этом нет ничего ненормального, если соблюдаешь свои индивидуальные рамки, если не разрушаешь свой организм чрезмерной выработкой стихий, если не приносишь ущерб окружению, то всё хорошо - это многообразие жизни и её многочисленные проявления. Это отражено в мифах и сказаниях.

У богов одно из 4-х состояний, в которых они запросто могут находится в тот момент, когда к ним начнут обращаться - это крайняя степень злобы - абхидчарика. Это состояние аффекта, когда сущность настолько разозлилась, настолько в бешенстве, что не знает, что творит. В этом состоянии происходит вся бытовуха - когда жена убивает мужа тяжёлой сковородкой по голове и т.д., а потом сильно жалеет, что так вышло. Никто из вышеперечисленных не является априори пацифистом. Разве что если подняться на нематериальный уровень выше идеальных стихий. Гунна саттва всегда уравновешивает и примиряет агрессию раджас и тупость и инертность тамаса. Ещё одно состояние - это когда божество увешано всеми возможными атрибутами и демонстрирует это всё, как на параде. Аналогичное испытывают люди, когда они участвуют или вовлечены в зрелище настоящего военного парада. Всего этого вы могли и не знать... Если вы увидели у меня слюни, возможно у вас могут быть галлюцинации.

Война - это самое примитивное достижение любой цивилизации, когда ни политическими, ни дипломатическими мерами стороны, увы, не могут достичь договорённости. Тогда вступает в ход грубая примитивная сила. То, что ситуация с 3 мировой не такая, как всегда, что в ней не может и не будет победителей - этого не понимает американская элита, клинтаноиды, этого не понимают подпиндосники  во всех странах, этого не понимают наши подпиндосники в правительстве (а они там почти все таковые), этого не понимаете вы, если создаёте такие темы, от которых по-европейски смердит разложением моральных и нравственных ценностей.
Изменено: kriut - 11.09.2018 23:06:49
 
Цитата
Цитата
Я ВИДЕЛ КАРТЫ РАЗДЕЛЕНИЯ РОССИИ!...

Армия России превращена в  недееспособную. Наш геополитический противник США планирует нанести по  нашим ядерным силам глобальный обезоруживающий удар высокоточными  боеприпасами. После этого у России останется 15-20 процентов ядерных  ракет различного базирования. Против них будет применено ПРО, и они  будут уничтожены еще до разделения боевых частей. После этого идет  вторжение сухопутных войск...





Цитата
Генерал Ивашов: "Пустые слова, которые нам вешает на уши господин  Путин, они повисают в воздухе... За что будут воевать и жертвовать  жизнью защитники страны? Наша ли эта власть? Нам ли принадлежит  страна?..."




Изменено: Простой_мужик - 12.09.2018 00:49:54
 
Простой_мужик, а ролика с генералом Власовым времён 2-й мировой на вашей помойке нет? Поищите на других помойках, для полного комплекта.  
 
Чистая власовщина.

Генерал Ивашов (Власов): "Пустые слова, которые нам вешает на уши господин  Путин (тов.Сталин), они повисают в воздухе... За что будут воевать и жертвовать  жизнью защитники страны? Наша ли эта власть? Нам ли принадлежит  страна?..."
 
Не буду обсуждать антропологическую и индуистскую чушь, ибо не по теме. Но вот эту чушь следовало бы обсудить:
Цитата
kriut написал:
Война - это самое примитивное достижение любой цивилизации, когда ни политическими, ни дипломатическими мерами стороны, увы, не могут достичь договорённости.

Здесь нужно задать самые простые вопросы, примерно такого плана:
- а скажите, крестоносцы перед своими походами пытались отобрать Святую землю политическими методами?
- а Наполеон пытался с Александром договориться дипломатически?
- ну, а Гитлер-то, Гитлер - он ведь точно заключил через своих дипломатов договор, чтобы избежать войны?
 
Цитата
кто-то написал:
Здесь нужно задать самые простые вопросы, примерно такого плана:
- а скажите, крестоносцы перед своими походами пытались отобрать Святую землю политическими методами?
- а Наполеон пытался с Александром договориться дипломатически?
- ну, а Гитлер-то, Гитлер - он ведь точно заключил через своих дипломатов договор, чтобы избежать войны?
это ирония?
У нас все нормально. Реально нереально
 
kriut, злой йог! прямо как индуистское божество
У нас все нормально. Реально нереально
 
Цитата
кто-то написал:
Ну, то есть непонятно, отчего берутся пацифисты и всякие гринписы. Прошу объяснить.
это альтернативный войне способ доминирования - создание интернационалов во имя света и разума. Интернационалисты зачастую антипатриоты и способствуют планам вероятных кукловодов
У нас все нормально. Реально нереально
 
Цитата
I7pOfut написал: это ирония?
Нет, он вполне серьёзно и как бы в здравом уме задаёт эти самые простые вопросы. Тут даже злому злиться некуда. Пауки, видимо, заняли весь мозг, и они отказываются понимать, что есть такое война, отказывая в понимании своему носителю. Я бы и дальше мог бы объяснять ему или его паукам, например, про деньги, что это, прежде всего, средство управления. Когда чьё-то управление пасует перед другим, особенно в случае, если другое - есть проведение политики и мероприятий по захвату чужих энергетических и людских ресурсов в самой агрессивной и примитивной разновидности, в виде военных действий, когда уже нет возможности договориться и решить проблемы мирным путём, тут слетаются стервятники со всего мира. Все стараются ещё больше столкнуть лбами двух первых, чтобы нарубить бабла ещё больше. Но паукам его на это всё начехать.
 
Цитата
I7pOfut написал:
это ирония?
Почему? В чем ирония? Я полагал, что для агрессивной войны не нужна никакая дипломатия. То есть я о том, что никакого йоговского "увы" на самом деле нет.

Цитата
kosad написал:
треп один, болтовня.
Крайне верное замечание, по делу разговора нет. От иога, кроме его перманентной абхидчарики, ничего не исходит, остальным не интересно. А ведь если глянуть в корень, то где на мировой сцене хоть один мирный этнос? Все они либо вымерли, либо обнаруживаются в тропиках в самом первобытном состоянии. Все великие нации - агрессоры и завоеватели. Все или почти все достижения сделаны ради войны или её победителей. Есть, правда, второй великий компонент эволюции, религия. Но это другая, старая тема. Но в целом вот - война и Бог. Только они и создали из обезьян человечество.
 
Сегодня ровно 19 лет взрыву дома на Каширском шоссе, о котором в Думе г.Селезнев сообщил, что вот, взорвал дом в Волгодонске... А взрыв в Волгодонске был запланирован на 17 сентября, перепутали там, наверху, где готовили вторую чеченскую войну. Войну, необходимую для прихода к власти нынешней администрации, которую многие называют оккупационной.

Очевидно, что в высших эшелонах власти война не является чем-то ужасным, циничным и неприемлемым. Совершенно банальный инструмент решения своих задач. (Опять же, ровным счетом, как и религия есть лишь инструмент для патриархов). Осуждение войны общественной моралью всегда остается фарисейским - как только дело доходит до конкретной своей войны, ее тут же объявляют справедливой, священной и законной. Или, как сейчас, "ихтамнет" - "еенеттоже".

И непонятно, когда это всё закончится. Да и закончится ли.
 
Цитата
кто-то написал:
Сегодня ровно 19 лет взрыву дома на Каширском шоссе, о котором в Думе г.Селезнев сообщил, что вот, взорвал дом в Волгодонске... А взрыв в Волгодонске был запланирован на 17 сентября, перепутали там, наверху, где готовили вторую чеченскую войну. Войну, необходимую для прихода к власти нынешней администрации, которую многие называют оккупационной.
удивительное у вас пристрастное доверие к версиям событий, в которые вам больше нравятся... А есть другие источники, которые говорят, что Селезнев говорил про имевший место взрыв в Волгодонске. Устроенный же чеченцами теракт случился позже, когда случился.

В
Цитата
Взрыв 12 сентября и заявление Г. Селезнёва 13 сентября 1999[править | править код]

В воскресенье 12 сентября 1999 в городе Волгодонске возле дома номер 23 по улице Энтузиастов прогремел мощный взрыв. Как выяснили прибывшие на место оперативники, радиоуправляемое взрывное устройство было заложено в вылитый из цемента строительный блок, появившийся возле дома незадолго до взрыва. В подъезде были выбиты стёкла. Трое человек с ранениями от ожогов и осколков были госпитализированы. Первой версией этого взрыва был «чеченский след», однако позже выяснилось, что это было покушение на местного предпринимателя Евгения Кудрявцева, известного как преступный авторитет по кличке Адмирал, владеющий двумя крупнейшими торговыми комплексами[9][10][11].

Сообщение об этом взрыве появилось на лентах информагентств 13 сентября в 11 часов утра. В частности, издание Polit.ru в 11:53 сообщило: «Два человека ранены в результате взрыва неустановленного взрывного устройства, произошедшего вчера в городе Волгодонске Ростовской области, передает РИА „Новости“».[10].

В понедельник 13 сентября председатель Государственной думы РФ Геннадий Селезнёв на заседании Совета Госдумы заявил: «По сообщению из Ростова-на-Дону, сегодня ночью взорван жилой дом в Волгодонске»[12][13].

Цитата
23 октября 1999 года газета «Вечерний Волгодонск» писала:

В местную прессу из центральных СМИ просочилась информация, будто в Госдуме за четыре дня до теракта знали о факте взрыва в Волгодонске. И сам спикер Геннадий Селезнев прочитал записку на эту тему. Как выяснилось, все так, кроме одного — самого взрыва. Речь в записке шла о том злополучном воскресном взрыве, что прозвучал в нашем городе в ходе криминальных разборок, действительно, за четыре дня до теракта. Так развеиваются мифы и проясняются неизвестные широкой общественности факты[9].

Изменено: Брут - 13.09.2018 12:15:43
 
Брут, чушь ведь...
Цитата
Как сообщила пресс-служба МВД РФ, в Волгодонске 12 сентября в 18 часов 15 мин. на улице произошел взрыв неустановленного взрывного устройства. В результате получили ранения и госпитализированы двое частных предпринимателей 63, 75 г.р. и учащийся средней школы 89 г.р. (ПСФ)"

Как видите, этот взрыв произошёл в 6 вечера, то есть далеко не ночью. Кроме того, он произошёл "на улице", то есть откуда Селезнев взял что был "взорван дом" - совершенно неясно.
 
Цитата
кто-то написал:
Как видите, этот взрыв произошёл в 6 вечера, то есть далеко не ночью. Кроме того, он произошёл "на улице", то есть откуда Селезнев взял что был "взорван дом" - совершенно неясно
Откуда, откуда...
Цитата
Брут написал:
председатель Государственной думы РФ  Геннадий Селезнёв  на заседании Совета Госдумы заявил: «По сообщению из Ростова-на-Дону, сегодня ночью взорван жилой дом в Волгодонске»
из сообщения, которое из Ростова-на-Дону. Неужели непонятно?
 
Цитата
Брут написал:
Неужели непонятно?
Конечно, непонятно! В Волгодонске в этот день был такой теракт, от которого стекла выбило и трех человек в больницу увезли, а на Каширском шоссе дом был разрушен до основания, выжили лишь 7 человек, а 124 погибли сразу. Как можно было призывать почтить память погибших в Волгодонске (на тот момент отсутствующих или одного человека), когда люди погибли в Москве? О том взрыве вообще речи не было на фоне настоящих терактов.

А вот про реальные теракты так ничего и не удалось узнать до конца:
Цитата
В третьей Государственной думе ставился вопрос дважды о создании парламентской комиссии. Первым его поставил Сергей Николаевич Юшенков. Решение не было принято. Проголосовали 182 депутата при необходимых 226 голосах. Через некоторое время прямо противоположный по политической позиции депутат Виктор Имантович Алкснис ставил вопрос о создании парламентской комиссии по расследованию взрывов домов. И были те же 182 голоса. Это был Союз правых сил, "Яблоко", частично коммунисты и определенная часть из других фракций, кроме, конечно, "Единства", "Отечества", "Единой России". Тогда дважды эта инициатива провалилась. И комиссия не была создана.

Тогда те депутаты, которые это инициировали, кроме Алксниса, решили создать общественную комиссию, которая не могла, конечно, обладать теми полномочиями, как парламентская. Но поскольку в нее входило несколько депутатов во главе с Сергеем Адамовичем, то депутаты могли, используя свой статус, получать соответствующую информацию и добиваться каких-то фактов, чего простые граждане получить не вправе. А по закону депутат пользуется правом, в том числе, ознакомления с документами, являющимися секретными, составляющими государственную тайну.

Комиссия была создана. И основной результат таков: комиссия точно установила, что власть не заинтересована в честном, открытом расследовании этих обстоятельств. На запросы Ковалева, Юшенкова приходили ответы, которые были отписками. Мы направляли запросы в ФСБ по поводу Рязани после того, как версия учений была признана основной. Сначала это был якобы "предотвращенный взрыв", а потом Патрушев объявил,  что это были учения.

Цитата
Поначалу официальные сообщения были о том, что благодаря бдительности жильцов дома был предотвращен очередной взрыв, теракт. И этой версии держались некоторое время. Потом было сообщено, что это были запланированные совместные учения двух министерств – МВД и ФСБ. И вот тут произошел разрыв во времени.

В то время министром МВД был Рушайло, а ФСБ – Патрушев. Так вот, Патрушев уже официально сообщал, выступая по радио, что это запланированные совместные учения. Нам потом показывали официальный протокол о проведении такого рода учений. А Рушайло в тот же день, но двумя или тремя часами позже продолжал отстаивать версию предотвращенного взрыва. Если это совместные учения, организованные двумя министерствами, как могут эти два министра разойтись во мнениях?! Это совершенно непонятно. И откуда тогда первая версия о предотвращенном взрыве? Ну, учения так учения. Извинитесь перед жильцами дома, поблагодарите их за бдительность и верните их спать в свои квартиры. Нет. Несколько дней продолжался разговор о предотвращенном взрыве. И когда один из министров по плану... мы читали этот план, нам предъявили этот план, это план совместных учений, и один из министров продолжает говорить о предотвращенном взрыве, а другой (заметьте, что именно ФСБшник) говорит, что это были совместные учения. Как могли разойтись эти два министра во мнениях?..

Цитата
Владимир Кара-Мурза-старший: И что касается трагической судьбы многих членов вашей комиссии. Погибли Сергей Юшенков, Юрий Щекочихин, Литвиненко и Аня Политковская, эксперты этой комиссии. Я бы сказал, что и Борис Абрамович, и Борис Немцов, они же тоже знали кое-что о взрывах домов. Вас не наводит это на размышления о том, что таинственным образом вся ваша комиссия практически уничтожена?

Было опубликовано 18-страничное приложение к Новой газете, где приведено немало косвенных улик причастности российских спецслужб к этим взрывам. И ни один волосок не слетел с головы редактора Новой за эту публикацию. А молчание не просто знак согласия, а признание свершившегося.
 
Цитата
кто-то написал:
Конечно, непонятно! В Волгодонске в этот день был такой теракт, от которого стекла выбило и трех человек в больницу увезли, а на Каширском шоссе дом был разрушен до основания, выжили лишь 7 человек, а 124 погибли сразу. Как можно было призывать почтить память погибших в Волгодонске (на тот момент отсутствующих или одного человека), когда люди погибли в Москве?
Может быть, этот отрывок из стенограммы заседания от 13 сентября 1999 года, на котором Селезнев сказал кроме всего прочего и про взрыв в Волгодонске, поможет вам успокоиться?
   
Цитата
Но, я думаю, сейчас  мы  обменяемся  мнениями, какие внести коррективы,как вообще построить завтрашнее заседание Государственной думы. Нужно будет, конечно  же, заслушать вопрос  о ситуации в связи с  событиями в Дагестане и терактами в Москве. Надо нам будет определиться со временем. Председатель Правительства появится только завтра в два  часа. Он  вылетел, но сутки дорога оттуда и  восемь часов разница.  Я разговаривал  с его секретариатом, они сказали, что завтра в два его встречают. Поэтому сейчас давайте обменяемся мнениями. [...]
    Вот сообщение еще  передают. По сообщению  из Ростова-на-Дону,  сегодня ночью был взорван жилой дом в городе Волгодонске.
Изменено: Брут - 13.09.2018 17:37:31
 
На эту тему очень сложно успокоиться. Вот стенограмма того заседания от ИНСТИТУТА СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ - https://imrussia.org/ru/%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE/1323­-freedom-of-speech-for-zhirinovsky - с заключительным комментарием:

Сообщение о взрыве дома в Волгодонске оказывается ошибкой. Страна всё еще пребывает в состоянии шока и траура, когда 16 сентября в Волгодонске действительно происходит теракт и взрывается очередной дом. Трудно даже представить себе, что же теперь должно происходить в Государственной Думе, когда к трем взорванным домам прибавился четвертый. Но происходит непредвиденное: палата на очередном заседании вообще не упоминает о терактах, будто их не было, пока этот вопрос не поднимает Жириновский, которого, как мы уже знаем, в тот же день лишают слова на месяц. А в СМИ была запущена версия, что в своем заявлении от 13 сентября Селезнев имел в виду не взрыв дома в Волгодонске, а инцидент со взрывом гранаты в одной из жилых квартир города, когда были ранены трое случайных прохожих.

Поскольку все прочитанные мной версии взрыва в Волгодонске 13 сентября отличаются друг от друга, он становится сильно похожим на "рязанские учения".
 
Цитата
кто-то написал:
Почему? В чем ирония?
к примеру в том, что в учебниках пишут о победе Наполеона в битве под Москвой и его проигрыше. Почему под Москвой - чо та там поэтичное про сердце. Почему проиграл войну? Чо та там про  партизан. Других случаев не припомню чтобы побеждали в войне и проигрывали.
А вот облик россиян - необычный весьма

У нас все нормально. Реально нереально
 
I7pOfut, обескуражен и текстом и фильмом. Здесь как минимум ещё два ответвления от основной темы. А картинки действительно похожи на 17, а не 18 век.
 
Цитата
кто-то написал:
ни один волосок не слетел с головы
Вот же,когда головы летели --плохо ,когда даже волосок не слетел -- опять не так
 
Цитата
camus написал:
опять не так
Наоборот, очень даже так! Такее не бывает (чистосердечное признание в России 21-го века отменили).
 
Почитайте в Вики про взрыв дома в Волгодонске и не пачкайте людям мозги.
 
Вы тут, камюс, человек прошлый, случайный, не в теме. Википедия уже прочитана и выложена.
 
Так вы же не успокаиваетесь,Кара-Мурзу какого-то притягиваете ,18-страничное приложение ,версии.
 
Это оттого, что в википедии не про то написано, камюс.
 
Для вас только поганец Кара-Мурза про то пишет.
 
Если принять, что высшее достижение цивилизации должно быть настолько эффективным, чтобы могло её уничтожить, то кроме войны (оружия), к такому же достижению придётся отнести компьютеризацию (искусственный интеллект). И, возможно, биотехнологии, но это тоже пока в перспективе.
Страницы: 1 2 След.