Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

Страницы: 1 2 След.
RSS
Теория относительности-2. Релятивизм души
 
Гуманитарная тема, с налетом физики (скорее в метафорическом смысле).
О том, что душа человеческая при переходе из неподвижного состояния в подвижное, из одной системы отсчета в другую изменяется порой так сильно, что вместо притяжения начинает испытывать отталкивание. Вместо добродушия проявляет озлобленность. Вместо чести и честности вдруг начинает врать и подличать.

Если не копаться в душе, не трогать её и не отягощать заботами, то так и кажется, что она всегда притягивается к людям, к добру и здравомыслию. Но попадая в другую обстановку, резко отличающуюся в моральном и психологическом плане (или даже в экономическом и социальном), душа испытывает порою очень сильное смещение.

Покой, беззаботность, благоденствие успокаивает душу:

Цитата
Потребности узнать противостояло желание отключить восприятие. С одной стороны, курсировало невероятное количество дезинформации, с другой — правдивые истории, которые абсолютно не укладывались в голове.

Дальше речь о восстановлении разрушенной экономики. Катализатором экономического чуда стало, однако, нечто совершенно нематериальное: доныне не иссякший поток психической энергии, источником которого является хранимая всеми тайна трупов, замурованных в устои нашей государственности, тайна, которая связывала друг с другом в послевоенные годы и связывает до сих пор куда крепче, чем их когда-либо связывал любой позитивный план, направленный, скажем, на осуществление демократии.

Цитата
При налете в ночь на 28 июля, который начался в 1 час ночи, на густонаселенный жилой район было сброшено 10 000 тонн фугасных и зажигательных авиабомб. Сначала по уже опробованной схеме фугасы мощностью в четыре тысячи фунтов вышибли все окна и двери, затем легкие зажигательные бомбы подожгли чердаки, а зажигательные бомбы весом до 15 килограммов одновременно пробивали перекрытия и проникали в нижние этажи. За считанные минуты на территории около 20 квадратных километров повсюду возникли огромные пожары, разраставшиеся настолько быстро, что уже через пятнадцать минут после сброса первых бомб все воздушное пространство, куда ни глянь, стало сплошным морем пламени. А еще через пять минут, в час двадцать, разразилась огненная буря такой интенсивности, какую до тех пор никто и помыслить себе не мог. Огонь, взметнувшийся ввысь на две тысячи метров, с такой силой затягивал кислород, что воздушные потоки приобрели мощь урагана и гремели, как могучие оргàны, где включены разом все регистры. Так продолжалось три часа. Достигнув кульминации, эта буря срывала фронтоны и крыши домов, крутила в воздухе балки и тяжелые плакатные стенды, с корнем выворачивала деревья и гнала перед собой живые человеческие факелы. Из-за рушащихся фасадов выплескивались высоченные фонтаны пламени, мчались по улицам, словно приливная волна, со скоростью свыше 150 километров в час, огневыми валами кружили в странном ритме на открытых площадях. В некоторых каналах горела вода. В трамвайных вагонах плавились стекла, в подвалах пекарен кипели запасы сахара. Выбежавшие из укрытий люди вязли в жидком, пузырящемся асфальте, не могли выбраться, падали и замирали в гротескных позах. Никто на самом деле не знает, сколько людей той ночью погибло и сколько перед смертью сошло с ума. Когда настало утро, солнечный свет не проникал сквозь свинцовый мрак над городом. Дым поднялся на высоту восьми тысяч метров и расползся там исполинской, похожей на наковальню грозовой тучей. Зыбкий жар — пилоты бомбардировщиков рассказывали, что чувствовали его сквозь обшивку самолетов, — еще долго исходил от чадящих, тлеющих груд развалин. Жилые кварталы, уличный фронт которых составлял круглым счетом 200 километров, оказались полностью уничтожены. Повсюду лежали чудовищно изуродованные тела. По одним еще пробегали синеватые фосфорные огоньки, другие, бурые или багрово-красные, запеклись и съежились до трети натуральной величины. Скрюченные, они лежали в лужах собственного, частью уже остывшего жира. В августе, когда бригады штрафников и лагерных заключенных смогли начать разборку остывших развалин, во внутренней зоне полного уничтожения (ее уже в ближайшие дни заблокировали) были обнаружены люди, которые, задохнувшись от угарного газа, так и сидели за столами или у стен; в иных местах находили куски плоти и кости, а то и целые горы тел, обваренные кипятком из лопнувших отопительных котлов. При температуре, достигавшей тысячи градусов и выше, многие тела были настолько обуглены и испепелены, что останки нескольких больших семей могли уместиться в одной бельевой корзине.

Не движемся ли мы вновь к подобному кошмару, совершенно не сознавая этого? Не понимая других, не понимая себя? Не умея взглянуть со стороны, из другой системы отсчета.
 
Электричка: «В связи с усилением криминогенной обстановки прости вас соблюдать...»
И мы не догадываемся, что это точная калька с советского «Усиления классовой борьбы по мере строительства коммунизма».
 
«В его отчёт о гибели Гамбурга встроена притча о человеке, который твердит, что обязан рассказать, как всё было, и которого слушатели убивают, потому что от него исходит смертный холод».

Мало что изменилось с тех времён. Или не слушать (как не слушают свидетелей на суде), или убить (как многих слишком честно говорящих правду).
 
«В планирование уничтожения было вложено невероятно много ума, капитала и рабочей силы, а потому под давлением накопленного потенциала оно просто не могло не произойти», - пишет Зебальд, рассказывая о тексте Клюге. И то, что речь идёт об уничтоженных городах Германии, ничуть не меняет факта применимости этого «ружья на стене» для уничтоженных городов Польши, Голландии, Англии и СССР.

Совершенно аналогично выращенная в современной России репрессивная машина, к тому же тронувшаяся с места, не может быть остановлена. СССР делал людей нищими из идеологических соображений и гонки вооружений. Нынешняя ситуация гораздо более невеселая. Место идеологии заняло воровство, место гонки вооружений — борьба с собственным народом. «Собственным»! Какое показательное слово.
 
Не дает покоя "относительность зла".
Отвлекшись от Зебальда, прочитал "Как Вторая мировая стала войной бомб против городов". Про развитие идеи коврового бомбометания и уничтожения мирных городов. О цепной реакции античеловеческой жестокости. Кажется, больше всего от этих бомбардировок пострадала сама Германия, в ней разбомбили все крупные города, некоторые сгорели полностью (Гамбург, Дрезден). Причем основную цель - запугать противника - эти налеты не выполнили. Ни в Германии, ни в Великобритании, ни тем более в СССР. Фактически, можно признать, что уничтожение городов и людей в них стало своеобразным спортом, соревнованием. Видимо, такова дьявольская сущность фашизма, породившего (начиная с Герники) этот метод войны.

Результат: фашизм порождает свою тотальную гибель. А потом возрождается и без всякого воспоминания о пережитом начинает новый виток. И наша страна переживает похожий исторический период. То, что творится, мало отличимо от фашизма. Если так пойдем, то вся власть с приспешниками будет уничтожена в случае начала гражданской войны. И чертова куча мирных россиян. Почему так хочется это вот "Готовы повторить"?

Получаемые миллиарды и профиты относительны. А приносимое стране и людям зло абсолютно.
 
Релятивизм можно определить и от обратного:

Когда утонул «Титаник», на борту корабля был миллионер Джон Джейкоб Астор IV. Денег на его счетах в банках было достаточно для того, чтобы построить 30 таких «Титаников». Однако столкнувшись со смертельной опасностью, он выбрал то, что, по его мнению, было морально правильным, и уступил свое место в спасательной шлюпке двум испуганным детям.

Исидор Штраус, совладелец крупнейшей американской сети универмагов Macy's, который тоже был на «Титанике», сказал:
«Я ни за что не сяду в спасательную шлюпку раньше других мужчин». Его жена также отказалась садиться в лодку, уступив свое место только что нанятой ею служанки Эллен Берд.  Она решила прожить последние минуты жизни вместе с мужем.

Эти богатые люди предпочитали остаться без своего богатства и даже жизни, чем поступиться моральными принципами. Как важно, когда у людей есть достоинство, им знакома мораль и они не лишены нравственности!

Но как мало мы знаем о морали бедняков!
 
Чувствую, как заканчивается время.

Время это развертка чего-то цельного и компактного в линию — например, книги в строчки букв, в её звук. Книга, лежащая на столе, не обладает звуком, а раскрытая в любом месте – звучит.

Но громче и важнее всего звучит человек, превращённый в речь. Он по возможности должен быть другом или хорошим знакомым. О, вот тогда время ощущается как сущность, как развёртка цельности. Желательно, чтобы человек был сложным, и речь его звучала всякий раз внове для тебя, как открытие, как откровение.

С каких-то пор у времени возникло расщепление, общение стало многомернее.
19-й век можно назвать веком расцвета эпистолярного времени. Переписывались государи, писатели, ученые, простой люд. В таких переписках рождались союзы и заговоры, научные открытия и их опробации, высокие образцы литературы.
20-й век был временем телефона. Телефон стал символом экономии времени, сокращения времени на общение до минимума. Не нужно было совершать вояж или прогулку, чтобы поговорить с другом или хоть бы и врагом. Да и время самого разговора уже не было столь необоснованно затянутым, оно сокращалось и сжималось. Время укорачивалось и слегка кончалось. В то же время разговоры, как и переписка, оставались актами взаимной двусторонней коммуникации, параллельно существовала развитая и зарегламентированная культура собраний, заседаний, политинформаций.
21-й век принёс социальные сети. Время словно бы расплелось на отдельные пряди сетевых конференций, форумов, чатов и блогов. Никуда не делся и телефон, наоборот, он приклеился к уху, став доступным в любой почти точке пространства. Разговоры и переписки стали нескончаемыми — а время потеряло свою линейность.

Время расплелось, внимание расщепилось, сознание изменилось. Были созданы средства коммуникации, где можно было общаться лишь очень малыми порциями информации – твиттер, тик-ток. Появились маркеты: «Слишком много букоф», «Неосилил». Гораздо важнее стало успевать переключаться между чатами, каналами, новостями, клипами. Сознание, ставшее клиповым еще раньше, в конце 20-го века, всё быстрее становилось микроклиповым. Каждый его фрагмент, каждая ветка общения утрачивали свой смысл и свою информационную ценность вне общего мейнстрима и стрима подкастов, зумов и чатов.

А потом оказалось, что многие устоявшиеся было формы коммуникаций, как вот форумы, потеряли былую привлекательность и интеллектуальный потенциал. Они всё быстрее рассыпались, теряли участников, вырождались в трёп, бахвальство и агрессивный троллинг. Форумы оказывались не соответствующими линии упрощения и укорочения времени и вырождались. Время форумов заканчивалось. Порой от обширнейших компаний в беседе оставались три человека, из которых один считал своих собеседников дебилом и говнюком, второй обоих дебилами, а третий обоих говнюками. Нарастала злоба, вытекал яд.

И вместе с этим заканчивалось время вообще. Линейное время оставалось внутри домашнего уюта у тех лишь, кто сумел сохранить способность не выдергивать цитаты ad hoc, а прочитывать хорошую книгу от начала до конца. Количество таких людей стремительно сокращалось, и вместе с ними сворачивалась лента времени.

Над планетой висели обрывки этих лент, пучки ниток, клубки пряжи, истлевшие канаты - всё это были остатки некогда могучей реки мерно текущего времени.

Время кончалось.
 
Лучше услышать от низких людей брань,
чем услышать от них похвалу.
Лучше заслужить от благородного мужа упрёк,
чем увидеть его безразличие.

Хун Цзычен — Вкус корней 1610 год


(Теория релятивизма подсказывает, что каждый услышавший брань с гордостью определит бранящего как «низкого человека». По этой причине самые острые афоризмы остаются не обличающими, а всего лишь обоюдоострыми. «Не судите, да не судимы будете»...)
 
Свежие новости от "Панорамы":
1. Папа Римский лишил Иисуса Христа статуса мученика за дискриминацию торговцев в храме
2. Госдума рассмотрит возможность введения секретных статей Уголовного кодекса
3. Amnesty International назначила Маргариту Симоньян официальным представителем в России
4. ЕСПЧ восстановил в служении схиигумена Сергия
5. Таможня пресекла попытку ввоза в Россию 200 неосвящённых автомобилей
6. Из-за американских санкций против «Северного потока-2» Россия начнёт строительство «Северного потока-3»
7. «Аэрофлоту» запретят летать в Европу, пока авиакомпания не соблюдет квоту по трансгендерам
8. Российских школьников с высокими оценками по иностранному языку будут ставить на учет
9. В России запретят играть за Вермахт в World of Tanks
10. Учителя младших классов, заставлявшего детей писать буквы «А», «У» и «Е», заподозрили в экстремизме

(Теория релятивизма подсказывает, что каждая из новостей может быть как фейком, так и правдой - прямо сейчас или чуть погодя)
 
Этика доноса

Самое существенное в "доносе" - донос это или совершенно необходимая, или обязательная, или вынужденная мера противодействия какой-то опасности, беззаконию, подлости. Нечто, служащее предотвращению гораздо большей беды, опасности, катастрофы. В случае с доносом очень сложно провести грань между хорошим поступком и подлостью. Помните, как Достоевский разговаривал с Сувориным? Достоевский говорит: вот вы бы сейчас услышали на улице, что человек собирается совершить теракт, вы бы донесли? Суворин говорит: нет. И Достоевский отвечает: и я бы тоже не донес. Это, конечно, ужасно, но я все равно не могу.

Донос — в крови у человечества. Еще в XVII веке у нас казнь была за недоносительство. Не на все, конечно, преступления. Но если человек планировал государственную измену или совершил ее, а кто-то знал и не донес, то его тоже нужно было казнить. При этом оговаривается, что отец, мать, жена и дети тоже этому подлежат. То есть в какой-то момент истории семейные узы даже по закону не могут быть сильнее государственных. Прямо вот из XVII века история машет ручкой Павлику Морозову.


Возможно, каждый человек хоть раз в жизни попадает в такую ситуацию, когда перед ним встает столь сложный моральный выбор. И что бы вы делали, если бы, допустим, знали про теракт? Даже несмотря на презрительное отношении к нашим органам? Неужели бы не сообщили? Вспомните про Унибомбера (Теодор Джон Качинский, математик, анархист и террорист, который рассылал бомбы почтой. Арестован в 1996 году). Так вот его мать и брат по его опубликованным письмам поняли, что это он и после долгих рассуждений пошли в полицию. И я с ужасом представляю себя на их месте: как решиться на такое? Но я при этом понимаю их логику — обязанность спасти людей.

Так что здесь есть такая тонкая линия. Наверное, в каких-то страшных случаях мы обязаны известить власти, но чуть-чуть шаг в сторону и получается гнусность. Донос — странная, страшная и опасная вещь.

Судя по истории русского права, когда-то донос был в России регламентирован. Например, в XVIII веке доносить могли только люди приличные, от голодранцев, лишенных имущественных прав, доносы в судебное производство не принимались. Дети не могли доносить на родителей, приказчик — на хозяина, и никто не мог приносить донос на какие-либо коллективные действия.

Донос процветал в России с XVII века, потом, конечно, в Петровскую эпоху, в XIX веке он уходит, потом возрождается при Сталине. Надо при этом понимать, что донос в эти эпохи — своего рода возможность для людей выйти на государство, установить с ним отношения. Любой человек мог закричать «Слово и дело государево» и знал, что он будет выслушан.
При этом надо помнить, что "доносчику первый кнут" — прежде всего били самого доносителя, чтобы проверить, точно ли он говорит правду. Если же ты упорствуешь, тогда тебе предстоит давать показания. То есть донос, как ни странно, это возможность, чтобы власть тебя хоть бы и так, но услышала. Говоря современным языком, это как запись видеообращения к президенту. Это твой личный прорыв. Ты сидишь у себя где-нибудь в Урюпинске и нигде ты управы найти не можешь. Как это сделать? Идти в Москву и где-то там подавать жалобу, это не очень все реально. А вот ты закричал «Слово и дело» и тебя уже за казенный счет везут сюда, к государю.


В связи с этим нельзя не вспомнить такой эпизод. Известная, можно сказать, потомственная правозащитница Зоя Светова, чьи родители-диссиденты  в горбачевскую пору вернулись домой еще до окончания срока назначенной им ссылки, в связи с 90-летием Горбачева поделилась такими своими воспоминаниями:
«Отпустить на волю политических попросил Горбачева Андрей Сахаров . И то, что тысячи людей покинули лагеря и ссылки, это и огромная заслуга Андрея Сахарова. Но ведь Горбачев мог его не услышать и не отпустить людей на волю».

На это пишет свой ответ Лев Тимофеев, не менее известный человек, автор книги "Зачем приходил Горбачев":
«Умилительно… Но здесь хоть и мало слов… но что ни слово, то неправда, миф. Попробуем разобраться и увидим, как и из чего творит такие мифы архаическое рабское сознание.
19 февраля 1986 года академик Сахаров из горьковской ссылки обращается к генсеку Горбачеву с письмом о необходимости освобождения «узников совести», политзаключенных. Так А.Д. отреагировал на сделанное Горбачевым незадолго до того заявление, что, мол, в СССР нет политзаключенных и в стране никого не преследуют за убеждения.  Письмо очень вежливое по форме, я бы сказал, даже дружелюбное: ссыльный академик популярно растолковывает руководителю страны, что значат понятия «политзаключенный» и «узник совести». Сегодня этот текст читается как письмо мудреца, пытающегося разъяснить очевидные истины подростку, страдающему идиотизмом. Все очень вежливо, там есть действительно фраза «прошу способствовать освобождению». И все-таки это не частная просьба, но предъявление общественной необходимости, что, понятно, совсем не одно и то же.  Но уже вскоре, в начале марта А.Д. называет этот документ «письмом с призывом» и заявляет, что через некоторое время (надо понимать, в случае отсутствия ответа) объявит письмо Открытым, то есть его публицистическим обращением.

Ответа не последовало. Мало того, я как лагерник той поры могу сказать, что косвенный ответ был – и как раз обратный ожидаемому: режим в лагерях всё больше «сатанел» (по выражению А.И.Солженицына). Освобождение политзаключенных и вообще вопросы прав человека в то время Горбачева, видимо, мало заботили.
Озаботиться этими проблемами пришлось после октябрьской встречи с Рейганом в Рейкьявике. Там стало ясно, что доказать Западу свою белизну и пушистость без освобождения политзаключенных будет невозможно… Начали в конце года - с самого А.Д. В феврале 1987 начали освобождать других политзэков.

Но все эти освобождения можно назвать лишь условными. Включая и А.Д. , который в очередном своем письме Горбачеву говорил, что не будет выступать публично (кроме случаев, когда «не могу молчать», добавлял академик). И от нас в лагерях и тюрьмах в обмен на свободу требовали отказа от всякой «антигосударственной деятельности».  То есть фактического подтверждения, что мы все преступники, что признаем свою вину, от преступных деяний зарекаемся (т.е. не за убеждения сидим)… и тогда нас… нет, все равно не просто освободят. Нас помилуют. Унизят и помилуют».

Что же получается, Сахаров в какой-то момент был готов совершить "донос"? Донести на Горбачева всему миру? Вопрос не праздный.

С точки зрения порядочного человека доносчик — всегда подлец. Но с другой стороны. Если человек подает жалобу, он ведь каким-то образом себя защищает. Я вспоминаю знаменитую историю с замечательным поэтом Василием Кирилловичем Тредиаковским, которого жестоко избил дворянин Артемий Петрович Волынский. Тредиаковского потом использовали в политической борьбе, вынудили подать жалобу и этой жалобе дали ход, и отсюда началось «дело Волынского», его казнили и так далее. Все это описал в своем «Ледяном доме» Лажечников, где Тредиаковский показан гнусным доносчиком и мерзким шутом. Пушкин, кстати, писал потом: зря вы так, Тредиаковского, мол. Ведь это же была попытка защитить себя. «Вы оскорбляете человека, достойного во многих отношениях уважения и благодарности нашей. В деле же Волынского играет он лицо мученика». Так что тут может быть и такое понимание жалобы.

Грань очень тонкая. Это, кстати, хорошо видно в школе. Детям говорят: почему когда тебя били и обижали, ты не рассказал родителям или учителям? Потому что доносить стыдно. Это донос или просьба о помощи?


Донос в науке.

После предыдущей теоретической, так сказать, части можно попытаться проанализировать "донос Геруса на Ильича". Который с позиции Геруса является вынесением спора на уровень метод-объединения города, а с позиции Ильича - доносом, то есть донесением начальству, что он балбес (термин условный, специально мягкий, прикрывающий принципиальное незнание Ильичом основ физики и логики при том, что он преподает эту самую физику ученикам школы №1).

Вопрос 1-й: "Это донос или просьба о помощи?" - ответить однозначно сложно. Потому что помощь Герусу не нужна. Физику он знает "лучше всех", общается здесь на форуме с ужасающими дилетантами. Ради чего? Почти и непонятно. Тем не менее, Герус обращался за специфической помощью к двум достатчно авторитетным людям, доценту МФТИ, преподавателю Гимназии г. Фрязино, к.ф.-м.н. Кармазину С.В. и зав. кафедрой Теоретической Физики МФТИ д.ф.-м.н., проф. Белоусову Ю.М. - но помощь ему нужна была не в плане физика, а лишь для подтверждения ошибок Ильича.

Вопрос 2-й: "Не было ли обращение Геруса попыткой защитить себя?" - ответ, безусловно, да. На протяжении двух лет Ильич почти в каждом своем посте последовательно и неукоснительно унижал своего оппонента, обвиняя его в незнании основ физической теории и даже более болезненно, что не смог прочитать такую-то главу у Фейнмана, такой-то параграф у Парселла. Или вот прочитав, ничего не понял. Повторение таких вздорных обвинений не может не довести любого здравомыслящего и порядочного человека до исступления. Скажем, или...или в какой-то момент перестал сдерживаться и тоже донес на Ильича urbi et orbi, что он балбес. (Ибо так следовало из всех его "выкладок" с полным отсуствием логики). Неизбежно это должно было привести к чему-то подобному и Геруса. Учитывая его врожденную вежливость, привесло это к другим последствиям.

Вопрос 3-й: "Предупреждал ли Герус Ильича, как Сахаров Горбачева?" - ответ положительный. Герус предупреждал.

Вопрос 4-й: "Служило ли обращение Геруса единственным способом предотвращения общественной опасности, катастрофы или преступления?" - ответ опять неоднозначный. По мнению Геруса, надо полагать, что Ильич преподавать детям физику не имеет права, так как постоянно пишет в форуме глупости. Я тоже вижу, что глубина знаний Ильича крайне недостаточна даже для форумнуго общения. Но вот для преподавания... Возможно, там достаточно хорошо вызубрить материал и передать его детям. Ведь он делает это прекрасно - его воспитанники постоянно занимают призовые места на олимпиадах разного уровня. И вряд ли он на уроках позволяет себе нести откровенную чушь, что он вполне может делать на форуме для отдыха и развлечения. Или чтобы потроллить зазнайку Геруса.

Вопрос 5-й: "Так был донос?" - я оставлю без ответа. Потому как обращение Геруса "в инстанции", направленное, в частности, на выяснение профпригодности Ильича, ничем иным и не является, а с другой стороны, является единственным оставшимся методом защиты собственного достоинства и поруганной чести. Тем самым семинаром, в котором готов принять участие Кармазин. Но семинаром ли?

(Курсивом выделены цитаты из ИНТЕРВЬЮ "Из жизни взволнованного гражданина. Этика и эстетика доноса в России" с Тамарой Эйдельман — заслуженным учителем России)
 
ili...ili,
Я не считаю нужным комментировать посты АИ. Он вправе писать так, как он полагает. Он считает, мое обращение к экспертам и в метод-объединение "клеветническим доносом" - это его право, его оценочное суждение, как теперь принято говорить. Я бы просил и тебя не ввязываться в эту дискуссию, тем более, не в его теме. Я ему уже благодарен в том, что он перестал писать в других темах. В своей пусть пишет, что угодно.

Добавлю, что в своем обращении я не предлагал отстранить АИ от преподавания физики (хотя своих детей или внуков никогда бы не определил к нему для изучения физики). По целому ряду причин, на которых не буду здесь останавливаться. Целью моего обращения было ограничить или лучше исключить из публичного пространства человека, заявляющего, что он учитель физики, хорошо ее знающий, но демонстрирующий противоположное. Путем выдачи ему рекомендации не писать, хотя бы, в нашем городском форуме. Я бы мог опубликовать здесь свое обращение в метод-объединение, если он меня попросил, а не стал в очередной раз поливать грязью. А так пусть ищет сам.

P.S. Добавлю, что меня он из себя не вывел. Я вовсе не считаю, что моя честь поругана. Нисколько. Почему, подумай сам. Вовсе не в этом состояла цель моего обращения.
 
Цитата
Gierus написал:
Целью моего обращения было ограничить или лучше исключить из публичного пространства человека, заявляющего,
У доносчиков на С.П. Королева были те же цели и причины. Научно-технические разногласия.
 
Цитата
Gierus написал:
Я бы просил и тебя не ввязываться в эту дискуссию, тем более, не в его теме.
Как странно... Теперь, наверное, каждому можно будет писать только в своей теме? И никуда не ввязываться? А то настучат?
По башке..
 
Цитата
ili...ili написал:
Как странно...
Ты, похоже, забыл название раздела КиН. Мы и так были вынуждены задеть не очень здорового человека за живое. Или тебе приятно ковырять его раны дальше? Какое отношение это имеет к науке?
 
Цитата
Gierus написал:
КиН.
Какое отношение это имеет к науке?
Кроме науки (Н) в разделе присутствует культура (К). Культура отношений - важнейшая ее составляющая. Поэтому считаю важным разобраться в такой теме как культура и этика "доноса", как этика доноса, или в этическом анализе доноса, да и вообще что это такое "новая этика".
 
В это вчитываться жутко. Мы давно вступили в некое поле трансформации всех этических понятий и ценностей. Вот с другого фронта:

Николай Подосокорский
12 ч.  

В Златоусте 2 марта покончил с собой директор школы № 1 Вячеслав Бородин. У него остались супруга и четверо детей: двое шестилетних близнецов, еще один ребенок учится в школе в 5 классе и старшему сыну 20 лет. Как говорят источники издания Znak, руководитель школы не выдержал жёсткого прессинга со стороны силовиков - сотрудников отдела экономической безопасности и противодействия коррупции ОМВД города, которые проводили проверку финансовой деятельности учебного учреждения. Советник главы Златоуста Алексей Коновалов сообщил, что случившееся — шок для всего города, так как Вячеслава Бородина очень уважали в Златоусте и родители учеников, и коллеги, и сотрудники органов власти.
«Это удар. И это большая утрата для образования города, так как Вячеслав Бородин пользовался огромным уважением, он очень много делал для школы, для профсоюза работников образования и для образования города в целом. Приносим глубокие соболезнования родным, супруге, у него осталось четверо детей. Глава города Максим Пекарский распорядился оказать помощь семье педагога. Это на самом деле трагедия, а в причинах должны разбираться компетентные органы», — отметил Коновалов.

Из комментариев:

Наталья Васильева
Видимо кто-то из доброхотов настучал на директора. Эти ребята обычно по наводке приходят.

Марина Чернышева
У меня уголовное дело с 2019 года не возбуждается по краже и мошенничеству - вызвали на допрос как потерпевшую, так еле выжила после 8 часов допроса ночью с пятницы на субботу, адвоката не разрешили, кричали на меня, обвиняли, перенести не разрешили... это просто ад. Все куплено, на всех этажах.

Елена Суханова
Страна, в которой хорошо только негодяям

Надежда Логинова
А что же скажут преподаватели этой школы, родители, соседи уважаемого человека? Если промолчат, то понятна причина самоубийства порядочного человека. Если нет поддержки ни от коллег, ни дома, человеку терять нечего , уход из жизни ему кажется единственным вариантом.

Керогаз Никодимов
Директор материально ответственное лицо. Я так понял, тут никакой политики нет. Видимо проворовался ( обычное дело) силовики запросили большую сумму или посадка. Ну не убивать же себя ... Нужно было через руководителя роно искать выход на начальника МВД по борьбе с коррупцией. Договорится с ним , может быть разделить сумму на части и выплачивать как кредит. Менты вот сто процентов не заинтересованы что бы их кормушки самоликвидировались

...... Елена Рябова
...... Керогаз Никодимов мнение керогаза

...... Керогаз Никодимов
...... Елена Рябова ну а шо тут такого то? За своё личное мнение на меня статей навешали уже выше крыши)) пусть терь керогаз ловит.😁

...... Shershen Oleg
...... Керогаз Никодимов я тоже думаю, что запросили неподъемную для него сумму. За это надо наказывать. Сначала выясните какую по величине взятку человек способен вам выплатить и уж затем требуйте.

Нохчо Гендаргно
Помню в Брежневские времена был у нас случай. Мужик пошел в лес дрова на зиму нарубить, ну его с поличным поймал какой то опер (не буду называть имена) и запросил невероятную сумму по тем временам, Мужик сразу же обратился в КГБ, ему все устроили, дали меченные деньги и вперед. Того опера скрутили и отправили в Нижний Тагил толи на 12 толи на 15 лет.
А сейчас читаю комменты, публично инструктируют сколько и как нужно заплатить чтобы не кончить жизнь самоубийством. Или как ментам не запросить много денег чтобы "клиент" не умер.
Хааа-ха-ха, охренеть можно, во что мы превратились.
 
хотел было написать очередной призыв уняться, но вижу, тут клиника...
 
А зачем униматься? Спорят и спорят. Для того и форум Плохо, что Герус провёл удар не по правилам. Ну ,значит свою слабину почувствовал.
 
Цитата
Мендель Штамм написал:
хотел было написать очередной призыв уняться, но вижу, тут клиника...
Мендель Штамм, пытаюсь понять, как откликнуться на ваш призыв. Признать, что Gierus обнаружил ошибки у Фейнмана и Парселла и проводник не электронейтрален? Что рассчитанное Фейнманом и Парселлом поле не является магнитным, как они утверждают, а является электростатическим, как утверждает Gierus? Мои посты - это не мое сочинение. Это изложение того, что написали Фейнман и Парселл. В этом могут убедиться все, кто умеет читать. Я давал ссылки вплоть до расположения абзаца. Я терпел все выходки или...или, т.к. видел. что он провоцирует меня для того, чтобы забанить. Мои слова о магнитном поле прямого тока, которое, вне всякого сомнения, вихревое и непотенциальное, Gierus приписал к своему мифическому электростатическому полю и направил эту ересь на рецензию вроде бы как от моего имени. Так в чем я должен уняться? Я удивляюсь, неужели Фейнмана и Парселла никто не читал? Кто поддерживает "открытия" Gierusа, кроме или...или?
 
Мендель Штамм, по долгу «службы» мне приходится постоянно размышлять на тему существования форума и его разделов. А помните тему «Форум: опыт самопознания»? Какие были времена! Теперь же я прихожу к эмпирическому выводу, что единственная форма существования темы (м.б. даже раздела) это скандал. В отсутствии скандала темы моментально умирают.

Можно брать глубже. Из предыдущего опыта (и той упомянутой темы) мы пришли к выводу, что форум это живое самоорганизующееся образование. Это живой организм и пока он не умер, он предпринимает все возможные меры к своему сохранению. В частности он подбирает и стимулирует наиболее провокационных персонажей, которые выстраивают вокруг себя живые ячейки. Всё мертво, а вокруг них живо. Величайшим искусством такого рода обладал ШВВ, одновременно обладая безукоризненной этической платформой, на которой он и выстраивал свои культурологические темы.

То время прошло. Время культуры логическим образом завершилось. Вместе с нашим нацлидером пришло время подворотни и хамства. Этому противостоять практически невозможно. Идёт мощнейший отрицательный отбор. Скоро уже и некому будет сказать: уймитесь!
 
Цитата
ili...ili написал:
Время культуры логическим образом завершилось. Вместе с нашим нацлидером пришло время подворотни и хамства. Этому противостоять практически невозможно. Идёт мощнейший отрицательный отбор. Скоро уже и некому будет сказать: уймитесь!
Т.е. не он это устроил. Скандал возник сам собой, а он стоял посреди подворотни и хамства в чистом белом фраке.  
 
Цитата
ili...ili написал:
единственная форма существования темы (м.б. даже раздела) это скандал.
Почему обязательно скандал? Применительно к форуму --спор. На всякий случай значение слова скандал.
1 Случай, происшествие, получившие широкую огласку и позорящие его участников. [2. Ссора, сопровождаемая криками, шумом, дракой и т. п.;
А спор  — процесс отстаивания каждой из сторон своего мнения, столкновение мнений и попытки убедить оппонента
Для нашего случая спор перерос в скандал второго рода, а потом первого.
В случае с Герусом спор сразу перерос в скандал первого рода минуя ссоры, сопровождаемые криками, шумом, дракой .Это как-то не по нашему ,поэтому вызывает неприятие.
Цитата
ili...ili написал:
Вместе с нашим нацлидером пришло время подворотни и хамства.
Ага. Забыли про Ельцина что ли. Сейчас лидер ведёт себя сверх достойно. Просто удивляешься его терпению.
Цитата
ili...ili написал:
Время культуры логическим образом завершилось.
Соглашусь. Эта логика вытекает из перехода страны на капиталистический лад. Культура монетизировалась. Пресса скатилась только на освещение скандалов. Это единственно на что она способна .Она их и монетизирует
 
Цитата
ili...ili написал:
Теперь же я прихожу к эмпирическому выводу, что единственная форма существования темы (м.б. даже раздела) это скандал.
Что ж, вы успешно реализуете своё открытие. Непонятно только, почему вы изгнали криута? Вот это был мастер склоки! Конкурентом посчитали? Хочу только предупредить, что повторение одного и того же приема приедается, и очень скоро уже не захочется не только высказывать своё мнение, но даже бегло просматривать содержание ваших постов
 
Я догадываюсь что или...или ответит.
 
camus, да, я тоже.
Хотелось бы попросить прощения у жителей и гостей столицы. Особенно у криута.
К тому же lb открывал тему и взывал к поиску кого-то на пост модератора, после чего, думаю, он бы вместе со всеми своими клонами ушел из этого пространства навсегда, как и все его друзья - ШВВ (мир его праху!), мейби, Мист, Атех, Дональд Трамп, иви, Княжна, Спейсрейнджер, чита, Блэк&Хай, Ридер, АТ и прочие и прочие и прочие.
 
Я ошибся в своей догадке.
А что вы так тяготитесь модераторством? Не встревайте ,и все дела. Само всё постепенно устаканивается.
 
ili...ili, не плачьте, сердце раня.! То, что ушли навсегда, а некоторые совсем навсегда :
Цитата
ШВВ (мир его праху!), мейби, Мист, Атех, Дональд Трамп, иви, Княжна, Спейсрейнджер, чита, Блэк&Хай, Ридер, АТ и прочие и прочие и прочие
- это не только ваша заслуга. И даже не заслуга. Вот фига ли они все ушли, когда вы тут, вы всё время на арене? Разве не ради них тоже вы стараетесь?? Согласитесь, это жлобское отношение с их стороны :-) Кгм... К ШВВ вопросов нет.
Изменено: Мендель Штамм - 07.03.2021 13:36:12
 
Цитата
Gierus написал:
Целью моего обращения было ограничить или лучше исключить из публичного пространства человека, заявляющего, что он учитель физики, хорошо ее знающий, но демонстрирующий противоположное. Путем выдачи ему рекомендации не писать, хотя бы, в нашем городском форуме.
С одной стороны, это попросту запрещено правилами форума (самодеятельное модерирование). С другой стороны, это полное фиаско Геруса (и примкнувшего к нему Шепилова) в умении объяснить несложные физические вопросы человеку, знакомому с физикой.

Самым лучшим вариантом развития событий я бы считал тот самый «семинар», о котором писал Кармазин. Так как форумная переписка легко может быть превращена любой из сторон в прямое издевательство (на предметном уровне).
 
Цитата
ili...ili написал:
это полное фиаско Геруса (и примкнувшего к нему Шепилова) в умении объяснить несложные физические вопросы человеку, знакомому с физикой.
Это полное фиаско Геруса (и примкнувшего к нему lb-ибн или...или) в умении понять несложные физические вопросы, очень ясно изложенные в учебниках Фейнмана и Парселла.
Цитата
ili...ili написал:
Самым лучшим вариантом развития событий я бы считал тот самый «семинар», о котором писал Кармазин.
На семинаре  настаиваю я, а Кармазин выразил интерес к его содержанию.
Цитата
ili...ili написал:
Так как форумная переписка легко может быть превращена любой из сторон в прямое издевательство (на предметном уровне).
Что lb и делал изощренно все два года. Улюлюкая на прямые цитаты из Фейнмана и Парселла. На семинаре не получится гордо отмолчаться или отулюлюкаться. Я коллегам уже вкратце объяснил суть "нобелевских открытий" Геруса и lb-или...или.
 
Цитата
Мендель Штамм написал:
Вот фига ли они все ушли?
Взялись за ум и ушли из либерального болота. ili...ili один ,как стойкий оловянный кавалерист обрушивает цитаты на головы патриотов и  удовлетворённо жующих граждан.
Страницы: 1 2 След.