Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Христианство как оно есть - За и Против
 
Эта тема создана специально для того что бы предотвратить глубокий оффтоп в темах остальных, на который, постоянно скатывается обсуждения чего-бы то ни было, если там вдруг каким-то боком упоминается христианство.  
Предупреждаю, что отныне этот оффтоп будет удаляться, и все написаное может оказаться пустой тратой времени и сил.
Надеюсь что эта тема будет достаточно содержательной, что бы в других можно было бы ограничится ссылкой на нее.
 
И так у меня первый вопрос.
 
Что на ваш взгляд подразумевал Христос под словами - "Не нарушить я пришел закон, но исполнить"
Это означало то что его Новое Слово и является настоящим законом,в пику старому, Моисеевому, либо они все-же означали лояльность к ветхозаветным правилам?
У кого какое мнение на этот счет и почему?
 
p.s. (название темы переименовано)

Сообщение изменено chita от Fri Jun  3 02:56:22 2005
Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 ... 105 След.
Ответы
 
Власти Ирана заставят иудеев и христиан носить цветные метки на одежде
 
Иранский парламент принял закон, обязывающий иудеев, христиан, а также представителей прочих религиозных меньшинств носить на одежде специальные бирки различных цветов - в зависимости от конфессиональной принадлежности, сообщает UPI.  
 
Так, иудеи будут обязаны выходить на улицу с желтой полоской на одежде, христиане - с красной, а зороастрийцы - с синей.  
 
Кроме того, все немусульмане, проживающие в Иране, будут обязаны придерживаться исламских правил ношения одежды.  
 
Закон вступит в законную силу после того, как его одобрит верховный лидер Ирана великий аятолла Али Хаменеи.  
 
В центре Симона Визенталя уже назвали нововведение "вызывающим в памяти времена Холокоста". Сотрудники этой организации написали письмо генсеку ООН Кофи Аннану, в котором попросили оказать на Тегеран международное давление и не допустить введения в действие этого закона.  
 
Напомним, что в Иране, помимо мусульман, проживают около 25 тысяч иудаистов, десятки тысяч христиан и представителей других конфессий.
 
lenta.ru
 
 
To Miss Jusi
Именно вернуть любимых - вряд ли есть специальная молитва. Могу посоветовать молитву Об устранении семейных неурядиц Мученикам и исповедникам Гурию, Самону и Авиву, покровителям семьи. Или молиться Богородице, кому как не Богородице помогать женщине в ее мольбе? Вообще, посмотрите этот сайт. Может, что пригодится. Помоги Господи!
 
 
To zoron
 
Цитата
9. Воскресши рано в первый день недели, Иисус явился сперва Марии Магдалине , из которой изгнал семь бесов.  
10. Она пошла и возвестила бывшим с Ним, плачущим и рыдающим;  
 
Может мы читаем разные Библии?
 
Может, мы попробуем почитать вместе, "После этого народ сверг Путина, которого сам выбрал в президенты". Вслед за Вами я сделаю вывод из фразы, что Путина свергли до того, как избрали в президенты. Я правильно понял логику чтения этой фразы?
Не нравится Путин - давайте по иному: Власти амнистировали Ходорковского, которого они отправили в тюрьму по сфабрикованному обвинению.
Логика чтения у Вас будет такая, что амнистия и есть отправление в тюрьму? Что амнистия была раньше, чем отправление в тюоьму?
 
Цитата
довольно долгая процедура (ассоциация со словом)
То есть тот, кто объясняет, навязчив? Учитель в школе навязчив, объсняя тему классу? Кстати, в принципе пророчества о Христе не так уж обширны.
 
Цитата
Или все-таки успел  
цитата: взойти к Отцу Моему.
Наверное. Или воспоминания в Евангелии от Луки слились в один день.
 
Цитата
А если о четырех авторах канонических Святых Благовествований?!
А это были не люди?!
 
Цитата
Тут про прикрасы ни слова. .  
 
Впервые про прикрасы я узнал от
Тут - имеется в виду рассказ об учениках, видевших Христа, а не о том, что было у гроба. Баркли писал об этом.
 
 
 
To Nickel
 
Цитата
То, что вы скептик, это не к сожалению - это к счастью.
Очень часто узнаю в Вас себя самого - я тоже так радовался по совершенно непонятной причине, что кто-то, как и я, некрещеный или неверующий.
 
To Ilyxa
 
Цитата
Мне миф о потопе больше нравится... вот уж где не сильно то и научная фантастика проявилась во всей красе.
Некто, сохранил генетические коды животного мира. Затем воспроизвёл ВСЁ заново. Это не сложная задача, для инопланетян. Многие фокусы Моисея и И. Христа, тоже были продемострированы, не без ИХ помощи. Дерзайте!
 
To Хэнк
.
Цитата
Может, мы попробуем почитать вместе, "После этого народ сверг Путина, которого сам выбрал в президенты". Вслед за Вами я сделаю вывод из фразы, что Путина свергли до того, как избрали в президенты. Я правильно понял логику чтения этой фразы?
Власти амнистировали Ходорковского, которого они отправили в тюрьму по сфабрикованному обвинению.
 
 Логика чтения у Вас будет такая, что амнистия и есть отправление в тюрьму? Что амнистия была раньше, чем отправление в тюрьму?
 
А если так:  Власти амнистировали Ходорковского, которого у ворот тюрьмы встречала жена. ?
 Что жена встречала раньше, чем  Власти амнистировали Ходорковского ?
Так русский язык допускает разное понимание, построенного таким образом предложения. И Вы это знаете много лучше меня.
   Но, на мой вкус, в приведенных Вами примерах добавлял бы что-то типа «ранее» или «когда-то».
Поэтому
 
Цитата
9. Воскресши рано в первый день недели, Иисус явился сперва Марии Магдалине , из которой изгнал семь бесов.
Описывая уникальнейшее событие в истории вселенной - Воскресение ,
Марк пустился в воспоминания годичной давности?. Тем более, что в его предыдущих главах я сбился со счета, пытаясь сосчитать количество изгнанных Иисусом бесов. Семью больше, семью меньше…
Так что Сначала явился , а потом изгнал. По Марку. ИМХО!
 
 
Цитата
А это были не люди?! .
 
Да,естественно, люди ! Я думаю, что авторы неканонических Евангелиев тоже были люди.
 
To Хэнк Я даже думаю, что Марк это дело специально написал ,чтоб никому даже в голову не могло прийти , что все о чем она будет рассказывать дальше бесовщина. А так очищенная от бесов Магдалина...
 
 
To zoron
 
Цитата
если так: Власти амнистировали Ходорковского, которого у ворот тюрьмы встречала жена. ?
А так не получится - потому что есть глаголы вовершенного вида и несовершенного, надо тогда - встретила.
Ну так как, значит, и амнистию тоже примем по аналогии с этим как отправление в тюрьму? Или пойдем логически, сверим с другими источниками?
 
Цитата
Но, на мой вкус, в приведенных Вами примерах добавлял бы что-то типа «ранее» или «когда-то».
 
Цитата
Но, на мой вкус, в приведенных Вами примерах добавлял бы что-то типа «ранее» или «когда-то».
Вполне могли бы и пропустить, не так принципиально.  
 
Цитата
Описывая уникальнейшее событие в истории вселенной - Воскресение ,  
Марк пустился в воспоминания годичной давности?
Это не воспоминание, как таковое, это воспоминание, связанное с характеристикой человека. К примеру, "я позову Обеликса, который в детстве упал в котел с волшебным зельем". Или проще - я позову Андрея, который играл в высшей лиге.
Бесов изгоняли много, но то, что семь все же редкость, и факт просто остался, что эта та, из который Христос изгнал семь бесов.
 
Цитата
Так что Сначала явился , а потом изгнал. По Марку. ИМХО!
Ну прочитайте ещё эти аргументы. И ответьте, почему Лука в своем отнес это к прошлому времени земной жизни Христа?
 
Цитата
Да,естественно, люди ! Я думаю, что авторы неканонических Евангелиев тоже были люди.
А как Вы догадались? Я вот вообще в этом уверен, но не знаю, к чему Вы это написали.
 
Цитата
даже думаю, что Марк это дело специально написал ,чтоб никому даже в голову не могло прийти , что все о чем она будет рассказывать дальше бесовщина. А так очищенная от бесов Магдалина...
Верно, верно, и Вы единственный, кому открыто великое тайное знание? Не хотите написать "Код Святого Марка"? Как это типично... Становитесь в очередь за Апряном, кстати.
 
To Reader
 
Цитата
Власти Ирана заставят иудеев и христиан носить цветные метки на одежде
 
Иран опроверг сообщения о цветных метках для христиан и иудеев. Законопроект призван поддержать дизайнеров, которые "создают одежду, более сочетаемую с исламом"  
 
Депутаты иранского парламента опровергли сообщения о подготовке законопроекта, который обяжет христиан, иудеев и зороастрийцев носить цветные метки на одежде. По словам одного их депутатов, законопроект всего лишь призван поддержать дизайнеров, которые "создают одежду, более сочетаемую с исламом".  
Подробнее: http://lenta.ru/news/2006/05/21/reject/  
 
 
To Хэнк
Последняя попытка, только не ставьте меня в очередь за Апряном.
В  Евангелии от  Марка    
Цитата
9. Воскресши рано в первый день недели, Иисус явился сперва Марии Магдалине , из которой изгнал семь бесов.
это не первое упоминание о Марии Магдалине, так что  
[/quote]это воспоминание, связанное с характеристикой человека. К примеру, "я позову Обеликса, который в детстве упал в котел с волшебным зельем"[/quote] , если оно так принципиально, должно было бы появиться ранее, а не после того ,как Христос Воскрес.
 
To zoron
To Хэнк
Может, вам греческий выучить?
 
To zoron
 
Цитата
не ставьте меня в очередь за Апряном.
Не бойтесь и не переживайте. Хэнк на работе. (игрок в Православие).
Информация к размышлению. На днях прошёл цикл передач, по поводу "Кода да Винчи". Исследователи: - ныне известно о существовании не менее ПЯТИ ДЮЖИН Евангелий, но император Константин оставил всего ЧЕТЫРЕ!!! Остальные УНИЧТОЖАЛИСЬ, под страхом сожжения на костре!  
 
А это довольно большой фрагмент из Деяний Апостолов. Случайно на него наткнулся и стало страшно.  
 
32. У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее
 
33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
 
34. Не было между ними никого нуждающегося; ибо все ,которые владели землями или домами, продавая их , приносили цену проданного
 
35 И полагали к ногам Апостолов; и каждому довалось, в чем кто имел нужду.
 
36 Так Иосия …
 
37У которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов.
 
Гл.5
Некоторый же муж, именем Анания,с женою своею Сапфирою, продав имение,
 
2 Утаил из цены, с ведома жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
 
3 Но Петр сказал Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
 
4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось?для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
 
5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех слышавших это
 
6 И вставши юноши приготовили его к погребению и вынесши похоронили.
 
7 Часа через три, после сего пришла и жена его, не зная о случившемся.
 
8Петр же спросил ее: скажи мне , за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
 
9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? Вот входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут
 
10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух; и юноши вошедши нашли еемертвою и вынесши похоронили подле мужа ее.
 
11 И великий страх объял всю церковь и всех слышавших это.
 
 
 
 
To Апрян
 
Цитата
Некто, сохранил генетические коды животного мира. Затем воспроизвёл ВСЁ заново. Это не сложная задача, для инопланетян. Многие фокусы Моисея и И. Христа, тоже были продемострированы, не без ИХ помощи. Дерзайте!
Теория инопланетного вмешательства не менее абстрактна и бездоказательна чем креационная... Порой даже кажется что более... Похоже просто народная молва со временем увеличила на Nдцать порядков масштаб катастрофы и наполнила её "деталями", вот так рождаются мифы...
To zoron
  УжОс !!! Маньяки отдыхают...
 
To zoron
   
Цитата
это не первое упоминание о Марии Магдалине, так что  
это воспоминание, связанное с характеристикой человека. К примеру, "я позову Обеликса, который в детстве упал в котел с волшебным зельем" [/quote] , если оно так принципиально, должно было бы появиться ранее, а не после того ,как Христос Воскрес. [/quote]
Оно не принципиально. То, что там не было ранее упомянуто, могло быть просто необязательным упоминанием, показывающим, почему именно к ней, что было ранее.
Кстати, Вы напрасно не отвечаете на мои вопросы, и не комментируете мои комментарии. Если Вы скептик, олжно их рассмотреть (скептик - не синоним я прав в этом споре по определению).
Я повторю - почему Лука отнес изгнание именно до распятия?
- почему Христос не изгонял бесов из Магдалины тогда, когда был на Земле, ведь она наверняка следовала за ним? Как он мог терпеть бесноватую и не помочь ей ранее, описания бесноватых в Евангелиях достаточно впечатляющие - как могла она, одержимая, ходить за Христом?
Я это к тому, что у Вас должны быть непротиворечивые ответы на это, чтобы Ваша версия была логичной, а не висящей на одном предположении.
   
Цитата
А это довольно большой фрагмент из Деяний Апостолов. Случайно на него наткнулся и стало страшно.
А что, Вы тоже обманули Бога?
 
To Апрян
 
Цитата
Не бойтесь и не переживайте.
Он не боится. Просто сравнение с Апряном в форуме, судя по всему, очень серьезное оскорбление.
На днях прошёл цикл передач, по поводу "Кода да Винчи". Исследователи все до единого говорят, что это чушь
 
Цитата
ныне известно о существовании не менее ПЯТИ ДЮЖИН Евангелий, но император Константин оставил всего ЧЕТЫРЕ!!! Остальные УНИЧТОЖАЛИСЬ, под страхом сожжения на костре!
Матчасть, что ли, отправить Вас учить Вообще - что-то нагнали либо "исследователи", либо ещё кто-то. 60 евангелий уж больно много. 4 оставил не Константин, а Церковь. Константин в это дело вообще не вмешивался, уж больно сложное было дело. И про костер гонки какие-то... И кого это Константин за это сжег?
 
To Ilyxa
 
Цитата
Теория инопланетного вмешательства не менее абстрактна и бездоказательна чем креационная...
Зайдите в тему ЖИЗНЬ КАК НЕИЗБЕЖНОСТЬ, там я привожу доказательную информацию и посмотрите Енипетские фрески на байде, ссылка в той же теме.To Хэнк
Не выпячивайте своё агрессивное невежество, неумение думать и не мешайте людям вести конструктивный диалог.
 
 
To Ilyxa
С Апряном просто не спорят, персонаж известный, и действительно болеет.
 
To Апрян
 
Цитата
Не выпячивайте своё агрессивное невежество, неумение думать и не мешайте людям вести конструктивный диалог.
И это пишет прославленный форумный невежа, не умеющий думать ни о чем, кроме своих бредовых идей, неумеющий ни с кем вести конструктивный диалог, только многостраничные монологи и злобные выпады? Даже страшно представить, что же будет с одним любителем чая в пожилом возрасте, если эта болезнь действительна наследственна.
 
To Хэнк
Продолжаешь блистать отсутствием ума! Забавно!
 
To Хэнк
 
Цитата
Я повторю - почему Лука отнес изгнание именно до распятия?
 
Возможно потому, что писал позже Марка и был знаком с его текстом и захотел чтоб это противоречие,о котором мы говорим, снять.
 
Цитата
- почему Христос не изгонял бесов из Магдалины тогда, когда был на Земле, ведь она наверняка следовала за ним? Как он мог терпеть бесноватую и не помочь ей ранее,
Неисповедимы пути Господа. Как же я могу знать это?
 
Цитата
описания бесноватых в Евангелиях достаточно впечатляющие - как могла она, одержимая, ходить за Христом?
Если честно, то я даже не представляю,что такое бесноватая и сколько надо времени бесам чтоб войти  или быть изгнанными. А ходить можно ножками.
 
А как насчет того, что изгнание бесов –есть неопровержимое доказательство, по замыслу Марка, того, что встретивший Марию Магдалину, именно воскресший Иисус, а не какой-нибудь садовник.
 
 
Цитата
А что, Вы тоже обманули Бога?
 
 
 
Цитата
Некоторый же муж, именем Анания,с женою своею Сапфирою, продав имение,
 
2 Утаил из цены, с ведома жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
 
3 Но Петр сказал Анания! Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
 
4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось?для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
 
А почему собственно , если положил к ногам Апостолов не все, а некоторую часть это солгать Духу Святому ? Солгать Богу ? Потому, что так Петр сказал?  
 
Может сейчас кто из верующих побежит и отдаст все?  
 
А это
Цитата
и тебя вынесут.
Похоронили мужа, жену не позвали , да и вынесли потом. Страшно, не за себя,за них.
 
 
To Хэнк
 
 
To zoron
To Хэнк
По поводу вашего диалога о Марии Магдалине - ели туманен смысл одного перевода - посмотрите другие.
 
Современный перевод НЗ
 9 Воскреснув рано утром в первый день недели, Иисус явился сначала Марии Магдалине, из которой Он когда-то изгнал семь демонов.(Мар.16:9)
 
Радостная весть. Современный перевод НЗ на русский язык
 9 Воскреснув из мертвых утром в первый день недели, Он явился сперва Марии Магдалине (той, из которой изгнал семь бесов). (Мар.16:9)
 
Для знающих английский:
King James Version:
 9 Now when Jesus was risen early the first day of the week, he appeared first to Mary Magdalene, out of whom he had cast seven devils. (Mk.16:9)
 
Для желающих прочитать оригинал: Синодальный перевод с номерами стронга:
 9 Воскреснув 450 5631 рано 4404 в первый 4413 [день] недели 4521, [Иисус] явился 5316 5648 сперва 4412 Марии 3137 Магдалине 3094, из 575 которой 3739 изгнал 1544 5715 семь 2033 бесов 1140. (Мар.16:9)
 
1544 выбрасывать, выкидывать, изгонять, выгонять, извергать, высылать.
5715 Tense - Pluperfect See 5779  
5779 Tense - Pluperfect
The pluperfect tense in Greek occurs rarely. It corresponds in a single Greek word to the sense of the English pluperfect, which indicates an event viewed as having been once and for all accomplished in past time. In contrast, the perfect tense reflects the final completion of an action at the present moment described.
 
In translation the Greek pluperfect may not always follow the rendering of the English pluperfect, due to excessive wordiness. The English pluperfect is normally formed with the past tense of the "helping" verbs "to have" or "to be," plus the past participle, e.g., "He had finished." The English perfect is formed by the present tense of the helping verb plus the past participle, e.g., "He has finished."
 
Короче, в оригинале стоит выражение, однозначно указывающее, что изгнание бесов было в прошлом, до воскресения Иисуса.
 
 
 
To andСпасибо.
To Хэнк Не зря мы совещались, даже новый перевод пришлось сделать. Вы победили.
 
 
To zoron
 
Цитата
А почему собственно , если положил к ногам Апостолов не все, а некоторую часть это солгать Духу Святому ? Солгать Богу ? Потому, что так Петр сказал?
Проблема не в том, что положили не все, а в том, что утверждали, что положили все. Похоже, хотели, чтобы их превознесли за подобную щедрость. И считали при этом, что никто не узнает, что у них осталась заначка.  
 
To ААЗ
я бы с радостью посмотрела бы, но не могу. я человек несведущий, я не знаю, какую определенную молитву надо или нет для Богородицы?
 
 
To and
 
Цитата
Проблема не в том, что положили не все, а в том, что утверждали, что положили все.
Либо давайте новый перевод , либо покажите где Анания "утверждал",что положил все.Правда сути это не изменит.
 
Цитата
Похоже, хотели, чтобы их превознесли за подобную щедрость. И считали при этом, что никто не узнает, что у них осталась заначка.
 пре-Вознесли. Да, конечно, хотели. Но не так же быстро.
 
To Miss Jusi
Ну и я тоже не особенно сведующий Разве имеет значения, какой именно молитвой молиться? Выбирите, какая больше нравится, ближе всего к сердцу, той и молитесь. Главное - искренность.
 
 
To ААЗ
да.главное.
спасибо.
 
 
To Miss Jusi
 
Из своего собственного опыта могу посоветовать обратиться за молитвенной помощью  к блаженной Ксении Петербургской, желательно даже  съездить к ней  в Питер.  Я действительно получила удивительную благодатную помощь. Помоги Вам Господи!
 
To Апрян
 
Цитата
Продолжаешь блистать отсутствием ума! Забавно!
Нельзя блистать тем, чего нет. Потому Ваши посты просто темны.
 
To zoron
 
Цитата
Возможно потому, что писал позже Марка и был знаком с его текстом и захотел чтоб это противоречие,о котором мы говорим, снять.
А какое противоречие, если фраза об изнание Вы относите только к моменту после Воскрешения? Евангелия Марка действительно признаётся как первое. Но в других-то этого нет вообще? Так противоречие между чем и чем было? По-Вашему получается, что Лука сам создал это противоречие?
 
Цитата
Неисповедимы пути Господа. Как же я могу знать это?
То есть ответа нет? Христос действовал нелогично? Изгонял из всех, кроме Магдалины? И это никого не удивило из Евангелистов?
 
Цитата
Если честно, то я даже не представляю,что такое бесноватая и сколько надо времени бесам чтоб войти или быть изгнанными. А ходить можно ножками.
Представлять не надо - достаточно почитать в Евангелиях - описания бесноватых даны, время входа и выхода указаны там же.
 
Цитата
А как насчет того, что изгнание бесов –есть неопровержимое доказательство, по замыслу Марка, того, что встретивший Марию Магдалину, именно воскресший Иисус, а не какой-нибудь садовник.
Читайте Евангелия - там указано, что даже был какой-то тип, изгонявший бесов именем Христа, апостолы жаловались Христу, Он ответил, что пусть. (Марка, 9, 49-50). Сам Христос поручил ученикам при жизни: 8 больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте. (Матф.10:8)
Так почему же факт изгнания бесов доказывал бы, что это Христос? Его именем это мог делать кто угодно. Не вижу логики, которую Вы приписываете Марку, знавшему, что изгонять бесов могут другие.
 
Цитата
почему собственно , если положил к ногам Апостолов не все, а некоторую часть это солгать Духу Святому ? Солгать Богу ? Потому, что так Петр сказал?
Хороший отрывок, да? Показывает то, что были и те, кто не являлся настоящим христианином и в древней Церкви.
Потому что принесено должно было все, как это сделал несколькими строками ранее Варнава.  
Комментарии епископа Аверкия (Таушева):
После похвального примера Варнавы, Дееписатель приводит противоположный пример нравственного падения в этом идеальном первохристианском обществе. Некоторые муж и жена, по имени, Анания и Сапфира, продав имение, утаили из вырученной от продажи цены и лишь некоторую часть принесли в общую кассу к Апостолам, сказав, что принесенное ими -- все, что было выручено за проданное (видно из стиха 8-го). В этом поступке выразилось не только их своекорыстие, но и намеренная, сознательная ложь, а главное -- фарисейское лицемерие. Они хотели представиться такими же самоотверженными, как и другие, не будучи таковыми. Это было первое темное пятно на светлом фоне святого общества первых христиан, а потому такой поступок не мог остаться без самого строгого наказания на вразумление всем. Святой Апостол Петр узнал об этой лжи, без сомнения, по наитию исполнявшего его Духа Святого и прямо указал Анании на совершенный им грех, назвав его делом отца лжи -- сатаны: 3 “Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому?” Действие сатаны на Ананию святой Петр выражает почти в тех же словах, как Евангелист Иоанн действие сатаны на Иуду предателя (Иоан. 12:6). Из этого уже видна опасность поступка Анании и Сапфиры для всего первохристианского общества, если бы это действие не было обнаружено святой Петром и не прекращено в самом начале решительным искоренением зла из среды первых христиан. 4 “Чем ты владел, не твое ли было?” спрашивает Апостол Ананию. Очевидно, что обобществление имущества отнюдь не было принудительным и внешне обязательным, но вполне добровольным. Грех Анании был именно в совершенном им обмане -- в том, что часть вырученной им за продажу имения суммы он хотел представить, как всю сумму. “Ты солгал не человекам, а Богу” -- это выражение ясно указывает на Божественное Существо Духа Святого и на Его личность. Такое суждение показало Анании всю глубину его нравственного падения, которой он, быть может, не замечал. 5 “Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; -- это было непосредственное наказание Божье преступнику за его тяжкий грех против Духа Святого. Тяжесть этого наказания объясняется опасностью, которая грозила от этого Иудина греха всему первому христианскому обществу. Один грешник представляет большую опасность для других, как человек, от которого другие могут заразиться его болезнью. “Разве вы не знаете, что малая закваска квасит все тесто?” (1 Кор. 5:6). Это апостольское изречение объясняет нам строгость суда над Ананией. Грех Анании мог быть опасен для целого общества, а потому этот гнилой член немедленно отсекается в страх и поучение другим, чтобы кто-нибудь не вздумал взять с него пример. “И великий страх объял всех, слышавших это” -- вероятно все это произошло в общем, быть может, даже богослужебном собрании, и такая явная казнь Божия не могла не потрясти всех. 6 “И встав, юноши приготовили его к погребению” -- вероятно, это были молодые служители, исполнявшие разные поручения, как было и в синагогах. “И, вынеся, похоронили” -- тотчас же вынесли труп за город, где обычно погребали умерших, и похоронили его там. 7 Жена Анании ничего не знала о происшедшем, а когда часа через три пришла, святой Петр уличил и ее в обмане и сговоре с мужем. Желая дать ей возможность оправдаться и раскаяться, святой Апостол спросил ее, за сколько они продали землю, но и она повторила ложь своего мужа. “Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня?” В этот момент возвратились юноши, похоронившие ее мужа, и святой Петр воспользовался этим, чтобы и ей изречь ту же казнь, которая постигла ее мужа: “и тебя вынесут.” И она тотчас же упала у ног его и испустила дух.  
 
 
Цитата
Не зря мы совещались, даже новый перевод пришлось сделать.
Его сделали уже давно, и их даже несколько есть, у Анда в цитате их 2.
To and
Спасибо. Таких у меня не было. жаль, в английском не силен.
 
 
To zoron
 
Цитата
Либо давайте новый перевод , либо покажите где Анания "утверждал",что положил все.Правда сути это не изменит.
Это утверждала его жена. Анания просто принес, как делали все остальные, но остальные приносили все, а он часть: 1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов. 3 Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
(Деян.5:1-3)
А вот жена его прямо врет:
7 Часа через три после сего пришла и жена его, не зная о случившемся.
8 Петр же спросил ее: скажи мне, за столько ли продали вы землю? Она сказала: да, за столько.
9 Но Петр сказал ей: что это согласились вы искусить Духа Господня? вот, входят в двери погребавшие мужа твоего; и тебя вынесут.
10 Вдруг она упала у ног его и испустила дух. И юноши, войдя, нашли ее мертвою и, вынеся, похоронили подле мужа ее.
(Деян.5:7-10)
Страницы: Пред. 1 ... 25 26 27 28 29 ... 105 След.