Надо помочь женщине  и внести свою кривую нитку в этот запутанный клубок.
Пролетарий ,это человек не имеющий средств производства.В этом смысле программист не пролетарий.У него есть средство производства -- это его голова. Тоже  самое как и поэт ,писатель ,композитор ,конструктор ,певец.Так же, как таксист -индивидуал ухаживает за машиной (смазывает ,заправляет бензином ,подкрашивает) программист голову кормит ,стрижёт ,надевает на неё шапку
. Можно уточнить ,какие действия КПРФ имеют признаки шовинизма.

В классическом марксизме определение пролетариату было дано Ф. Энгельсом в его работе «Принципы коммунизма» (закончена в конце октября 1847 года): «Пролетариатом  называется тот общественный класс, который добывает средства к жизни  исключительно путём продажи своего труда, а не живёт за счёт прибыли с  какого-нибудь капитала».[1]

К рабочему классу (пролетариату) принадлежат те наёмные рабочие, чей прибавочный труд «…служит самовозрастанию капитала» [1],  т. е. создаёт прибавочную стоимость в материальном производстве или  обеспечивает возможность улавливать и присваивать часть прибавочной  стоимости, создаваемой другими рабочими. В соответствии с этим К. Маркс,  характеризуя социальное положение работников сферы обращения —  конторских служащих, продавцов и т. п., называл их «торговыми рабочими» [2].  Распространение производственной сферы за пределы материально-вещного  производства, её растущее переплетение со сферой обращения и сферой  услуг, а также практически полное подчинение их капиталу означают  расширение границ рабочего класса как производительного класса; в  качестве такового он включает, наряду с промышленными и  сельскохозяйственными рабочими, и основную массу наёмных работников  сферы обращения и сферы услуг.  Процесс развития рабочего класса, происходящий под  влиянием технического прогресса, сопровождается усложнением состава  «совокупного рабочего» как комбинации частичных рабочих, ближе или  дальше отстоящих от непосредственного воздействия на предмет труда.  Высокомеханизированное производство требует комбинирования труда  рабочих-операторов, занятых непосредственно у машин, с трудом  вспомогательных рабочих, с одной стороны, и трудом  высококвалифицированных рабочих-наладчиков или техников — с другой. На  ещё более высокой ступени технического прогресса (автоматизация)  необходимыми компонентами совокупного рабочего становятся  инженеры-технологи, операторы вычислительных машин,  математики-программисты и т. д. Технический прогресс и растущее  применение науки к производству видоизменяют роль человека как агента  процесса производства: от ручного труда, непосредственно воздействующего  на предмет труда (ремесло, мануфактура), совершается переход к ручному труду, опосредствованному машиной (фабрика),  и затем — к выполнению функций по наблюдению за производственным  процессом и его регулированию (автоматизированное предприятие).  Повышается доля рабочих, занятых наблюдением за работой машин, в том  числе полуавтоматических и автоматических агрегатов, а среди  инженерно-технических специалистов — доля той их части, которая занята  обслуживанием машин, особенно вычислительных и информационных. Но в  обоих случаях речь идёт о производительных рабочих, причём — и в том  специфическом смысле, который вытекает из определения общественной формы  труда [3].

Не важно кто и чем работает. Важно, что индивид входит в число "совокупного рабочего", производящего определённый продукт. И получает деньги только за свою долю в производстве этого продукта, но не имеет отношения к добавленной стоимости, в отличие от буржуинов. ИМХО.

Да ,если он копал яму своей лопатой (экскаватором). Если лопату дал заказчик ,то  пролетарий.Если яму выкопал руками руками,   то предприниматель. Получается так ,если верёвка не хозяйская ,а артельная

Ларчик открывается просто. Дело в том, что собственность  ремесленников (как новых, так и старых) на средства производства давно  уже превратилась в фикцию. В самом деле,  разве станет собственником средств производства, скажем, рабочий  механосборочного цеха, притащивший на работу свой гаечный ключ? Не  станет, ибо все остальные инструменты, станки и заводские корпуса все  равно останутся в собственности хозяина. Точно также у хозяина,  всучившего своему работнику грузовик или автобус, останутся в  собственности заправочные станции, ремонтные мастерские, а если надо, то  и право заключать договора на перевозку груза или разрешать водителю  ездить по тому или иному маршруту. Правда, право — это скорей власть, но  власть и собственность — на самом деле две стороны одной медали.  Собственность есть власть над предметом, власть есть собственность на  принятие решения. И в том и в другом случае мы имеем дел с монополией.  Монополия на предмет, монополия на решения — какая разница.
Аналогично  обстоит дело и с хозяевами компьютеров, и с иными «новыми  самостоятельными». Так же как при акционировании все решает тот, у кого в  руках контрольный пакет акций, так и для средств производства  существует некий «контрольный пакет», обладание которым позволяет быть  фактическим хозяином производства. Не будем здесь выяснять размеры этого  «контрольного пакета» собственности. Коню понятно, что компьютер или  автобус так же далеки от него, как акция в одну сотую процента от  контрольного пакета акций, и что обладание такой малой собственностью  для работника скорей обуза, ибо вынуждает его самого заботиться о  сохранности своего оборудования и оплачивать амортизацию (проще говоря,  износ) оного, что раньше делал капиталист.
Правда, такая  «самостоятельность» может породить у рабочего иллюзию, будто он и  вправду не наемный работник, а «маленький хозяйчик». Это тоже одна из  причин, по которой хозяева превращают своих рабочих в «новых  самостоятельных» или наделяют их акциями в бесконечно малую долю  процента (такое тоже бывало, хоть и значительно реже). Но разве таких  иллюзий не может быть у «обычного» пролетария? Разве «обычный» рабочий  не использует в своей работе если не собственные инструменты или  собственную спецовку (потому что заводская уже износилась, а новую  выдадут только через месяц), то уж во всяком случае собственные знания,  собственную квалификацию? Разве не убеждали власти рабочих «соцстран»,  что те вообще являются полными хозяевами своих заводов? Между прочим,  многие в это верили. А кое-кто и до сих пор верит. К счастью, далеко не  все.

А с другой стороны, неужели газетный верстальщик так глуп, что не  поймет: будь у него хоть десять компьютеров, ему все равно бы пришлось  продаваться тому, кто имеет лицензию на газету и деньги на то, чтоб  нанять работников? Разве шофер автобуса — такой идиот, что не поймет —  от «приобретения» машины он ни на йоту не стал свободнее, скорее  наоборот? Не стоит думать о рабочих, как о кретинах и лопухах, которые  верят всему, чему их хотят заставить поверить. Подведем  итоги. Хотим мы того, или не хотим, но современные ремесленники, включая  новых самостоятельных, по своему классовому положению являются  типичными пролетариями со всеми вытекающими отсюда последствиями.  Возможно, у них есть какие-то свои особенности, но свои особенности есть  у любого отряда пролетариата, будь то строители, сельхозрабочие,  водители-дальнобойщики, гастарбайтеры или кто еще. Пролетариат — не  однородная масса и никогда ей не был. Кстати говоря, неоднородность  всегда была одним из факторов усиления революционности пролетариата. Это  однако уже отдельная тема.

http://mpst.org/teoriya/sovremennyi-proleteriat/evolyutsiya-krestyan-i-remeslennikov-ili-k-kakomu-kl...
Не моё, но с сутью согласен.

camus,
дело не в самоутверждении, а в том, что получаешь или нет прибыль именно с капитала, а не от результата собственного труда
Если вложил капитал в средства производства и получаешь какую-либо более-менее весомую часть от добавленной стоимости, то ты- мелкий или не очень, но уже буржуа.
А если все эти средства производства, купленные на свои кровные, используешь только для производства продукции/ услуг и получаешь только свою часть себестоимости её производства- то ты настоящий пролетариат. ИМХО

Формы собственности: частная и государственная http://economy-ru.com/ekonomicheskaya-teoriya-rf/formyi-sobstvennosti-chastnaya-26290.html

Скрытый текст

Частная собственность — объект собственности находится в распоряжении конкретного физического или юридического лица, группы лиц или определенной ассоциации, семьи или товарищества. Разновидностью групповой собственности является корпоративная собственность. Собственником здесь выступает группа физических и (или) юридических лиц на основе владения пакетом специальных документальных свидетельств — акций, или ценных бумаг. В виде дохода владельцы акций присваивают дивиденды. Акционерное общество, как правило, широко использует наемный труд. Для выполнения функций управления привлекают высококвалифицированных специалистов. Акции выступают объектом купли-продажи. Капиталом акционерного общества распоряжается тот, кто владеет так называемым контрольным пакетом. Государственная собственность. С государственной собственностью приходится иметь дело в том случае, если объект принадлежит государству, или, как говорили ранее, казне. Государственная собственность находится в монопольном распоряжении органов управления. Поэтому такие органы управления, проводя определенный экономический курс развития, обязаны обеспечивать ее сохранность и развитие, должную экономическую и социальную эффективность, не допускать скрытой приватизации со стороны государственной бюрократии. Особенностью государственной собственности является то, что она не делится на доли, не персонифицируется с отдельными личностями и в этом смысле унитарна, т. е. неделима. Производством управляют назначенные государством специалисты (менеджеры).

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Econom/economics2/05.php
В России, к началу 90-х годов, в государственной собственности находилось более 80% основных фондов страны. В ходе экономической реформы, осуществленной в России 90-х годов, в частности в результате приватизации доля государственной собственности резко сократилась. На 1 января 2003 г. в России существовало 3,8 млн. предприятий. По формам собственности они распределялись следующим образом (% к общему числу):
частная собственность 76,9
государственная собственность 4,1
муниципальная собственность 6,2
собственность общественных организаций 6,4
прочие 6,4.

Merci, camus.
Добрый человек (с).

Это, мягко говоря, неправда. Был банальный госкапитализм, ибо любого "собственника" из народа могли под зад коленом выкинуть. Проверкой или доказательством является нынешнее состояние дел на госпредприятиях- кто там собственник? Ответ государство, но никто не вешает лапшу про власть советам.
Вот из-за этой идеологической лапши, или вернее благодаря ей, ограбили всю страну. Типа все кругом народное- вот "народу" и раздали, причем разом, под руководством КПСС

+100500!

ИМХО так ИМХО.Останемся при своём мнении.
Насчёт себестоимости :наверное имелось ввиду прибыли.Себестоимость это затраты
Не понял, зачем ему покупать для работы на капиталиста средство производства.Ну да ,ладно

Заявляя  о депролетаризации СССР вы правы отчасти, но совсем не потому, о чём Вы пишете.  " СССР по конституции 1924 года был образован в  результате союза пролетарских союзных республик включая  РСФСР. С 1937 года ситуация с пролетаризацией РСФСР и  СССР изменилась в связи с изменением этих конституций с выхолащиванием   власти пролетариата и провозглашением государства  рабочих и крестьян с  интеллигентской прослойкой. С 1937 года диктатуры пролетариата не стало,  не стало диктатуры и рабочего класса. Но власть не осталась бесхозной.  Её подхватило единоначалие как наиболее естественное в условиях  предвоенного и в военного времени. После окончания ВОВ власть  перекочевала политической партии которая нашла свое подтверждение ст. 4  конституции СССР 1978 года.  Государственные  органы в виде Советов  существовали формально и реальной власти предписанной теорией марксизма  не имели. Руководящая и направляющая роль политической партии СССР  привлекла в свои ряды огромное количество карьеристов из состава  интеллигенции. Которые принесли в КПСС  буржуазную мораль и буржуазное  сознание. При помощи реальной политики партии перенесли её в широкие  массы рабочих. Создав численное преимущества про- буржуазных элементов в  руководящей и направляющей .. СССР получил  представителей буржуазии и  на высших партийных и государственных постах. Которые и завершили  начатое дело ревизионистов   1936 года государственным переворотом в  1990 году и уничтожением СССР в 1993 году. "  

Ну так я Вам об этом и говорю! И айтишник  с собственным ноутбуком и слесарь с личной именной кувалдой - объекты эксплуатации, живущие за счёт продажи собственного труда -настоящие пролетарии (по- Энгельсу, конечно, а не по- г-же Щелкановой).