Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
О Коммунизме, актуально
 
Новая тема.
Насущно. Необходимо.
Страницы: Пред. 1 ... 116 117 118 119 120 ... 287 След.
Ответы
 
Цитата
Хэнк написал:
людей вообще не научили основам государственной идеологии
С 1-ого класса до перестройки вдалбливали.
 
Цитата
I7pOfeT написал:
это строили, по локоть в крови
I7pOfeT
погремушка
 
Всем трепачам посвящается
 
Цитата
Статья 13. В Российской Федерации признается идеологическое...
[Конституция РФ] [Глава 1] [Статья 13]

1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.

2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

3. В Российской Федерации признаются политическое многообразие, многопартийность.

4. Общественные объединения равны перед законом.
 
Цитата
Щелканова написал:
Понятно, что у каждого свои тараканы, но чтобы столько и таких размеров.
вы уточняйте на какие конкретно посты реагируете, а когда просто решили пообзываться

Цитата
Щелканова написал:
I7pOfeT
погремушка
иначе зачем вы тут? если не желаете обсуждать со мной какие-либо вопросы, то зачем вы мне их задаете? Это у вас защитная реакция такая? По вашей вымышленной вселенной пошла рябь? Да- маркс и энгельс пытались разрушить все общественное устройство вообще. Включая институт семьи. Не знаю с какой целью. Есть много людей с психическими отклонениями, у которых свои представления о светлом будущем. Ленин же, со своими массовыми казнями и диктатурой, просто старался быть последовательным коммунистом
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
I7pOfeT,
АИЩ Вас троллит. У нее когда нет аргументов или включается синдром веры в святость коммунистов, которые никого не убивали, она всегда начинает троллить. Защитная реакция такая. )))
 
Цитата
I7pOfeT написал:
я ошибаюсь
Да. Можете взять эту фразу своим девизом в этой теме
Цитата
.I7pOfeT написал:
я ошибаюсь или вы правда думаете, что словосочетание "общность жен" = "общие жены"? это не так, общность это понятным совку языком - класс. Т.е. выражаясь совковым языком- энгельс говорит: "мы уничтожим жен как класс, семей не будет, детей в инкубатор" ну и т.д. про как вы говорите сбытие мечт человеков.
Энгельс говорит только то, что он говорит, а не то, что вы хотите, чтобы он говорил. Он отвечает на вопрос так: половые отношения - исключительно частное дело, общество в него вмешиваться не будет. Это он с этого начал. То есть вопрос сразу закрыт - фразой что хотите, то и делайте, это не регулируется при коммунизме.
Общность жен = общие жены. Именно это имеет в виду Энгельс, весь разговор об этом, и вопрос, и возражения. Ну и все претензии к коммунистам в то время были именно по этому поводу, даже в Манифесте КП Маркс эти претензии отметал, но витиевато, у Энгельса прямо. Энгельс далее прямо поясняет, что общность жен = проституции в буржуазном обществе. Хотите вывести из этого фразу, что проституция - это женщины как класс?
Цитата
I7pOfeT написал:
Не только жена Хэнка принадлежит всем для пользования, но и Хэнк тоже принадлежит обществу для пользования как решат товарищи, отказываться низя, перефразируя "коммунизмЪ или смерТь"
Это глупости или чьи-то эротические фантазии. Хотя допускаю, что представления о коммунизме Маркса и Энгельса вы взяли с трудов утопистов, написанных на 200-300 лет ранее.
Потому что при коммунизме нет эксплуатации человека человеком. То есть будет, как я захочу - либо с одной с ее согласия, либо с другой по ее согласию, либо со всеми. Но по их всех согласию. Женщина - тоже человек, говорит Энгельс, и она сама может выбирать мужика, так как уравняется в правах с мужчиной, тоже будет работать и будет полноправным гражданином. Энгельс пишет это в то время, когда женщины даже в демократиях и права голоса не имели, впервые получат право голосовать только через 50 лет после этих строк Энгельса, и то не в Европе.
Не надо считать идиотами тех, кто придумал такую идеологию, которая сумела потащить за собой полмира и обанкротилась по ряду экономических причин. Если бы Маркс и Энгельс такие эротические фантазии имели, то Ленину пришлось бы написать лишних пять томов, доказывая, что сохранение семьи в Советской России - не ревизионизм марксизма и не ренегатство.

Про детей - отчасти верно, но Энгельс не раскрывает, что такое общественное воспитание. В СССР была семья, но дети воспитывались общественно, в детских садах (в то время при Энгельсе вещь ещё невиданная, вроде как впервые в Парижской коммуне использовали, но она лет на 25 позже этих строк Энгельса) и школах. Впрочем, допускаю, что детей из семей забирали бы, но вот то, что взрослые мужчина и женщина по мысли основоположников могли жить вместе по согласию и при коммунизме - факт непреложный.
 
Цитата
Щелканова написал:
Расскажите как это сделать правильно, если знаете, конечно.
Да. Не вдалбливать её. Сейчас её официально нет, в школах не вдалбливают, но общество само собой объединено куда больше, чем при СССР. Потому сейчас идейных коммунистов куда больше, чем в 70-80-е годы было, что это не обязаловка с необходимостью заучить одно-единственное мнение. Сейчас у нас коммунистами являются те, которые трудов основоположников и в глаза не видели, и ничего, вторая партия в стране.
 
Кстати, насчет общности жен - в Саратове один монархист в 1918 г. напечатал якобы декрет об обобществлении женщин и пустил его в народ, чтобы дискредитировать местных анархистов (даже не большевиков).
Женщины, прочитав, ринулись громить штаб анархистов в городе, те едва успели сбежать через черный ход. Обозлившись, анархисты в ответ разгромили чайную напечатавшего "декрет" и его самого пристрелили, чтобы не возиться с ярым врагом революции по дороге в тюрьму.

Но "Декрет" был живуч, подпись ассоциации анархистов Саратова убрали, а текст, якобы большевистский, пошел гулять среди белых, и потом попал и в Америку, где это восприняли на полном серьезе как политику комиссаров.
 
Цитата
Хэнк написал:
Потому что при коммунизме нет эксплуатации человека человеком. То есть будет, как я захочу
ну это уже ваши эротические фантазии, как и фантазии о китеж граде или обществе равных возможностей. Чувствуется в вас наивная крестьянская жилка

Цитата
Хэнк написал:
Общность жен = общие жены
не знаю что они писал на немецком, но русское слово общность имеет вполне строгое определение данное в словарях

 
Цитата
   совокупность людей, объединяемая исторически сложившимися устойчивыми социальными связями и отношениями и обладающая рядом общих признаков
Цитата
Хэнк написал:
общность жен = проституции в буржуазном обществе.
не понятно что он хотел сказать, типа что семья это проституция наверное, т.к. женщина материально зависима. Но как денег не станет, то типа уже и не проституция. Это все полит агитка не имеющая отношения к реальному коммунизму. У первых коммунистов и правда были общие жены, это исторический факт.

Цитата
Хэнк написал:
Женщина - тоже человек, говорит Энгельс, и она сама может выбирать мужика, так как уравняется в правах с мужчиной, тоже будет работать и будет полноправным гражданином
все так, но можно сказать что мужчина уравняется в правах с женщиной, лишившись всех прав. Так как все права будут отменены и люди, ранее отчужденные от средств производства, будут логично отчуждены уже от самих себя и низведены в бездушные винтики супермашины, для наверное суперпроекта. Я уже говорил, что коммунизм мобилизационный проект, для достижения сверхцелей. Коммунисты всегда настаивали на ограничении частной жизни, на отказе от индивидуальности, на отказе от семьи, от отцовства и материнства и т.д.
Изменено: I7pOfeT - 20.11.2016 15:22:21
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Как можно не понимать таких элементарных вещей, тем более историку? Ведь при любой попытке построить коммунизм- получалось именно то, о чем я говорю, а не светлое будущее о котором вы фантазируете (хотя даже эти фантазии лично для меня отвратительны) Замануха была основана на обещании перепроизводства благ путем эффективного производства, но никто не пояснял, что при плановом производстве вам выдадут только робу чтобы не замерзнуть и баланду. необходимое. Остальное будет нецелесообразным и естественно не будет произведено
Изменено: I7pOfeT - 20.11.2016 15:34:50
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Пожалуй хватит ибо все споры о коммунизме антинаучны ибо напоминают мне богословские беседы по трактовке святых маркса и энгельса. Дурь какая
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Цитата
I7pOfeT написал:
вы уточняйте на какие конкретно посты реагируете,
I7pOfeT на эти:
Цитата
советские люди бросились массово спиваться, а многие молодые и непьющие подались в бандиты и резали-убивали

деградация советских граждан

коммунизм - это когда не ты можешь не работать, а ты не можешь не работать, причем плоды твоего труда ты не имеешь права присвоить себе

преобразования инфантильного и недоразвитого гомо советикуса, в человека вынужденного самого отвечать за свою жизнь

Коммунизм вообще мобилизационная хрень для выживания

первобытное общество … его и называли везде, акромя СССР, коммунистическим

отношение к вам и к вашей жене, такое же как к носкам. Могут попросить поносить

дык агитка жеж из разряда от каждого каждому, а на деле военный коммунизм. с их общинно-первобытным ведением хозяйства

у вас наган и кепка с красной звездой, а я глупый работяга в поле

маркс … по агиткам специализировался, да пытался классовую борьбу обосновать, вернее организовать диктатуру пролетариата как бесконечную борьбу по уничтожению всего и вся во имя построения чего то справедливого и передового по мнению этого немецкого еврея неспособного даже содержать свою семью, зато знающего как осчастливить несправедливый мир

перекладывание ответственности родителей за воспитание на школу, что укладывается в коммунистическое мировоззрение т.к. семья тоже должна была умереть. … детьми никто и не занимался за исключением множества сподвижников.

советское детство с игрой с арматурой и досугом на чердаках и подвалах

Идею коммунизма заменили, вернее подменили популизмом богоизбранные, … был развод пролетариата, которому внушили, что типа можно не работать будет.

При коммунизме просто не платят за твою работу, это общество без копейки за душой, самая настоящая антиутопия

аскетичность и беспризорность советских детей
Цитата
при коммунизме его супруга принадлежит всем

строили, по локоть в крови
Это всё ваши «перлы», I7pOfeT.
По-другому, как сор в голове, это не назовёшь.  
 
Цитата
I7pOfeT написал:
если не желаете обсуждать со мной какие-либо вопросы, то зачем вы мне их задаете?
Нет, как раз обсуждать мне интересно. Но меня возмущает, с какой лёгкостью вы транслируете чудовищные вещи. Мне всё время хочется сказать вам – «фильтруйте
базар» (хотя это невежливо, зато по факту).

Я давно заметила, что у вас просто такой лексикон, но никак не могу привыкнуть.
 
Щелканова,
Цитата
Щелканова написал:
. Но меня возмущает, с какой лёгкостью вы транслируете чудовищные вещи.
коммунизм, стараниями богоизбранных (маркс -энгельс- ленин и т.д), превратили в чудовищную античеловеческую теорию, в антиутопию Оруэлла.  Я просто вам протранслировал их идеи. От себя я особо ничего кроме манеры излагать не добавил.
Я тоже заметил, что многие люди, если чего-то не понимают или не хотят понимать, просто воспринимают информацию как шум.

Кстати на счет чудовищных теорий - люди, которые сейчас зовутся неоконами занимаются примерно тем же под другой вывеской. Пошли мягким путем, но цели я так и не понимаю. Абсолютная  власть над миром, но ради чего?
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Все, у мну мораторий на эту тему
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Цитата
I7pOfeT написал:
ну это уже ваши эротические фантазии, как и фантазии о китеж граде или обществе равных возможностей. Чувствуется в вас наивная крестьянская жилка
Это детсад - приписывать коммунистические убеждение каждому, кто что-то знает о работах Маркса и Энгельса. Все же тут прекрасно знают, что я не коммунист.
Цитата
I7pOfeT написал:
не знаю что они писал на немецком, но русское слово общность имеет вполне строгое определение данное в словарях
Разумеется, только там этих строгих определений два:
общность ж
1. Совокупность, единство, целостность.
социальная, историческая
общность
2. См. общий
Общность языка.
Общность интересов, взглядов.
Цитата
I7pOfeT написал:
Это все полит агитка не имеющая отношения к реальному коммунизму.
Труды Энгельса и есть настоящий "реальный коммунизм", другого просто нет, вы ж сами далее пишете, что коммунизма нет, его изучение ненаучно (впрочем, это означает просто, что к науке вы не имеете отношения - наука как раз может изучать зафиксированные взгляды автора той или иной теории, так как они реальны, в отличие от реализации тех же идей). С одной стороны вы считаете, что коммунизма не было, и говорить о нём смысла нет, с другой - он "реальный", к которому взгляды Энгельса отношения не имели. Расщепление получается.
Цитата
I7pOfeT написал:
все так, но можно сказать что мужчина уравняется в правах с женщиной, лишившись всех прав. Так как все права будут отменены
Чисто ваши фантазии, не имеющие отношения ни к чему.
У того же Энгельса и Маркса (второй, как экономист, тут скорее пел с голоса первого, занимавшегося общественными отношениями) при коммунизме было предусмотрено свободное право на развод (для середины 19 века идея достаточно радикальная).
Цитата
I7pOfeT написал:
Как можно не понимать таких элементарных вещей, тем более историку? Ведь при любой попытке построить коммунизм- получалось именно то, о чем я говорю, а не светлое будущее о котором вы фантазируете
Как раз историк, да и вообще человек с высшим образованием понимает, что коммунизм так и не был построен нигде и никогда, потому то, что получалось, никогда не называлось коммунизмом. То, что выстраивали, называлось социализм, это именно то, о чем вы говорите. А не о коммунизме, о котором имеете туманное представление на уровне антикоммунистических агиток прошлого века, или на уровне современного школьника.
 
Трубы коммунизма.

 
Кормилица!
 
Цитата
Матвиенко выступила за сохранение запрета на госидеологию

Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко выступила
против внесения изменений в российскую Конституцию. Об этом во
вторник, 22 ноября, сообщает ТАСС.По ее мнению, статья 13,
определяющая что «никакая идеология не может устанавливаться
в качестве государственной или обязательной», должна остаться в Основном законе.
 
оборотная сторона социализма. дети страны советов смотрят на хлеб :(

 
Sr. D. Jose Amoralez,   Провокаторов к стенке! За ложь!
 
В общем, уделив немного внимания теме коммунизма, я пришел к выводу, что

если отвергнуть довод, что коммунизм сам по себе тоталитарная и антигуманная идея, призванная мобилизовать общество для свершения глобальных проектов, к примеру с целью выживания человечества перед лицом смертельной опасности, и даже принять, что при определенной любви к уравниловке или безделью, идея даже в чем то прогрессивная (но не дающая ничего того, что может дать зажиточный западный социализм) то я прихожу к выводу, что то, что пропагандировал Энгельс и Маркс, к коммунизму отношения не имеет.
Все эти воззвания к борьбе классов, к установке диктатуры, к уничтожению института семьи, к разрушению всех общественных основ, ведут, при попытке их реализовать, к "военному коммунизму" к тотальным чисткам, к расстрелам по классовому признаку и всем остальным прелестям, о которых вы можете прочитать в подшивках старых советских газет. Если проследить дальше советскую и вообще марксистскую мысль, то ихний "коммунизмЪ" напоминает пчелиный улей или муравейник.
Со всеми строгими биологическими разделениями людей на рабочих, солдат и т.д. Т.е. фактически античеловеческий проект, уничтожающий саму сущность человека, превращая его в насекомое со строго ограниченным функционалом. Фактически, "коммунизм" Маркса, более антигуманен чем идеология нацистов Гитлера.

Вот такЪ
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
kosad, коммунисты скорее ближе к порнографии в вопросах любви, порнография функциональней
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 


«Мы, коммунисты, заявляем открыто: новая социалистическая революция неизбежна. Одни ждут её со страхом, другие – с надеждой. История существования всех обществ – это история борьбы классов. Именно классовая борьба движет развитием человеческого общества, она неизбежно приводит к социальной революции и переходу к новому общественному строю» (секретарь Тамбовского обкома КПРФ Александров А.Р.)«Люди понимают, что с этой властью можно говорить только языком улиц». (1-й секретарь Кировского обкома КПРФ Сергей Мамаев).
«Сегодня нужна единая протестная деятельность и сплоченный кулак, который смог бы наносить удары по интересам олигархов и чиновников, а также способный вернуть Россию на путь социалистических преобразований.»(первый секретарь Новгородского обкома КПРФ В. Гайдым)
«Нынешняя власть хочет зачистить историческую память народа. Но правду не убить, и новый Октябрь уже стучит в двери!» (первый секретарь горкома КПРФ, депутат думы города Костромы Л. Гусарова).

http://likorg.ru/post/glavnaya-kommunisticheskaya-organizaciya-strany-kprf-otkryto-zanimaetsya-podry...
 
BBC,
Что же мы имеем в итоге?

Главная коммунистическая организация  страны – КПРФ – открыто занимается подрывной деятельностью, призывает  население страны участвовать в новой революции.
Агитационная  машина коммунистов разжигает народное недовольство, используя внутренние  проблемы РФ и подрывая национальный дух воплями в стиле «все пропало».
 
NL,
Цитата
BBC написал:
сплоченный кулак, который смог бы наносить удары по интересам олигархов и чиновников
если его схватят ежовой рукавицей за зад, то он заявит, что имел в виду конечно продажных чиновников, интересы которых не интерес России, а исключительно коррупция конечно же. Такое уж у нас наследие, что все исторические партии России, акромя "черносотенцев" сплошные террористы. Эсеры практиковали террор, а коммунисты промышляли разбоем  
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
RIP
 


 

 
Изменено: Reader - 26.11.2016 11:56:14
 
Страницы: Пред. 1 ... 116 117 118 119 120 ... 287 След.