Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Євромайдан и его последствия
 
Эта тема не про "королевства". Она про Европу.
Объясните мне, будь ласка, почему наше правительство так противится договору об ассоциации Украины с ЕС? Почему Украине (да и России тоже) нельзя торговать одновременно со всеми на равных условиях?
Где тут собака зарыта?
I am proud to be Ukrainian
Страницы: Пред. 1 ... 112 113 114 115 116 ... 143 След.
Ответы
 
Цитата
Мендель Штамм пишет:
Цитата
Ом пишет:
вот во Фрязино был Исток, было ФИРЭ, где они сейчас? Развал в науке и технике абсолютный
Василий Ом, предъявите доказательства. Про Исток, конечно,сложно дискутировать в силу закрытости большого числа работ, а вот с ФИРЭ проще разобраться. Итак, по каким показателям вы похоронили ФИРЭ и всех ныне там работающих?
Категорически протестую!
ИРЭ и всю советскую науку похоронил не я, а совсем другие люди. Последняя "реформа" РАН является уже забивание гвоздей в крышку гроба.
Разбирать ситуацию по косточкам (пардон за глупую двусмысленность), честно, не хочется - как никак, 20 лет жизни у меня там...
p.s. а ныне в ИРЭ работающих хоронить не надо, типун Вам на язык! Там у меня друзья и родственники.
Изменено: Ом - 19.11.2014 22:07:13
 
Цитата
Ом пишет:
- Про ракетные двигатели. Есть у меня информация из Подлипок, с королёвской фирмы - плохо всё там.
Скажите, а информация про фирму в Омской области у вас есть?

Цитата
Ом пишет:
В прошлом году ездили с женой в Прагу. С аэропорта нас вез довольно пожилой таксист, по-русски хорошо говорит. Естественно побеседовали. Жена рассказала, что ее отец, десантник армии Конева Прагу освобождал. Таксист и говорит, спасибо Вашему tata огромное, мы, чехи, вообще русских так любили раньше. Но зачем же вы в 68 год- то? А сколько лет прошло..
Вы так представляете, будто этот случай с таксистом - объективный аргумент дискуссии. А ситуация настолько ваша личная, что даже обсуждать её стоит ли. То есть попадись вам другой таксист (например, не пожилой, а молодой), или не заведи ваша жена разговор про Конева (например, спроси она про пиво), или пойди вы пешком (вариант на автобусе), не огорчили бы вас чехи.

Цитата
Ом пишет:
Национальное унижение не забывается веками, а мы Украину унизили этим Крымом до самого не могу. Зря.
Знаете, а мне унизительным видится совсем другое: Украина встала на колени перед США и Западом и сколько она так будет стоять неизвестно.
 
Уважаемая Щелканова , да не..
Вот, например, пес с ними с хохлами.Давайте, опять, таки, например, возьмем белорусов.
Я сам на половину белорус.Ну не понимают наши русские люди, что есть такая нация- белорусы. Считаем, что это такие себе Песняры и усё..
А она есть!
 
Ом, вот и думайте сначала, прежде чем говорить. Трепло, ан масс.
 
Ом,а зачем же в 54-то, без всяких референдумов... Такой вопрос вам и хохлам задать можно? Или гражданам РФ обижаться не положено?
 
Цитата
Ом пишет:
Вот, например, пес с ними с хохлами.Давайте, опять, таки, например, возьмем белорусов.
Я сам на половину белорус.Ну не понимают наши русские люди, что есть такая нация- белорусы. Считаем, что это такие себе Песняры и усё..
А она есть!
Вот интересный же вы человек: и украинец, и белорус (может ещё кто-нибудь  спрятался в ваших генах  :) ).

Наши русские люди любят белорусов братской любовью.
У меня, к сожалению, нет примера с таксистом белорусом  ;-) , так что верьте на слово, плз.
 
Цитата
Щелканова пишет:
Вот интересный же вы человек: и украинец, и белорус (может ещё кто-нибудь спрятался в ваших генах ).
Если бы Вы знали мою генетику, Вы бы относились ко мне мягче.   :)  
(кстати, украинцев у меня, практически, и нету, так, кубанские казаки. Не сочтите за запугивание, но мой прадед был атаманом станицы Кущевская... Той самой, с Цапаками).)
Изменено: Ом - 20.11.2014 23:54:22
 
Цитата
Ом пишет:
Ну не понимают наши русские люди, что есть такая нация- белорусы.
Как же задолбали проницательные люди могущие знать, что понимают или не понимают "наши русские люди"
 
Цитата
Ом пишет:
мой прадед был атаманом станицы Кущевская... Той самой, с Цапаками).)
Давно это было?
А что между прошлым атаманством и современным "организованная группировка" может быть какая-то связь? Например, генетическая?  
 
Сегодня год евромайдану, предлагаю отметить, как сказал один из лидеров "крымской весны": евромайдан позволил нам (крымчанам) вернуться на свою историческую родину!
 
Сегодня Байден в Киеве, третий раз приехал. Вояка американский. Окучивает.


http://news.meta.ua/cluster:39732137-SShA-dast-Ukraine-na-reformy-20-millionov-dollarov/



Премьер-министр Украины Арсений Яценюк надеется, что во время своего визита в Киев вице-президент США Джо Байден объявит о предоставлении Украине 53 млн долларов помощи, обещанных ранее.
Ожидается, что 46 млн долларов из предоставленной помощи должны потратить на безопасность.
Агентство Reuters со ссылкой на собственные источники в Белом доме сообщили, что г-ин Байден в Киеве объявит об увеличении поставок в Украину нелетальной военной помощи, среди которой - военные джипы.

По словам посла США в Украине Джеффри Пайетта, Джо Байден также намерен обсудить с украинскими властями реформы и борьбу с коррупцией.
-------------
Мне интересно, что же это будут за реформы? И как пойдёт борьба с коррупцией о-о-о-очень интересно.

Кто же там коррупционеры, Джо? Ты покажешь миру эти лица?
Изменено: Щелканова - 21.11.2014 21:04:48
 
Цитата
В последние неморозные дни ноября снова вспоминали о годовщине Еврошабаша. Можно оглянуться, вспомнить, подвести некоторые итоги, в основном плачевные. Ни одна из целей Майдана не была достигнута – особенно главная, завораживающая: долой олигархов из власти! Банду Януковича сменила хунта, на вершине которой – Порошенко в дорогом костюме с булавой и Коломойский с менорой на майке. А разницы-то никакой! Министерство культуры Украины намерено организовать памятные мероприятия к годовщине начала событий на майдане Незалежности. Министр культуры Евгений Нищук объяснил, почему они  запланированы на 21 ноября, «потому что 22 ноября будет отмечаться день памяти жертв Голодомора». Вот он, двойной и трагический удар по сознанию – сплошные стенания и слепая ярость по отношению к России! По словам министра, «очевидно, будут какие-то флешмобы, связанные с лампадками, с фотовыставкой в части Майдана. И на ступеньках Европейской площади будет проведен концерт чествования «Песни свободы».
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=598485

Удар по сознанию. Именно так.
Они это ещё и празднуют. Пляска безумных.
 
Цитата
«Мы должны осторожно и продуманно относиться к решению национальных вопросов. Мы против того, чтобы какая-либо нация приобретала независимость путем проведения референдума. Что же касается Крыма, то здесь есть свои особенности. Мы хорошо знаем историю принадлежности Крыма», – заявил исполняющий обязанности директора департамента Европы и Центральной Азии МИД Китая Гуй Цунюй.
Следующее высказывание принадлежит заместителю начальника Отдела ЦК КПК по международным связям Чжоу Ли. «Россия и Китай сталкиваются с различными вызовами. Но я могу с уверенностью сказать, что в ближайшее время мы будем сталкиваться с еще большим числом вызовов. Мы должны совместно бороться, защищая интересы наших стран. Главное – не дать вбить клин между нашими странами, что очень хотелось бы видеть американцам», – заявил он на встрече с российскими журналистами.
...

Просчитав ходы, руководство Соединенных Штатов пошло на подрыв самой важной и довольно уязвимой для Китая сферы – международной торговли. В Пекине же такой неожиданный удар восприняли как чуть ли не объявление войны и после привычного периода раздумий приняли решение подчеркнуть союзнические отношения с Россией.
Вернее, указать на схожесть положения двух держав. А именно эта схожесть положения, с точки зрения китайского менталитета, и делает нас союзниками, а не какие-то там высшие цели в диапазоне «добро/зло».
http://vz.ru/world/2014/11/21/716499.html

Россия и Китай
 
Цитата
Щелканова пишет:
Цитата
Ом пишет:
мой прадед был атаманом станицы Кущевская... Той самой, с Цапаками).)
Давно это было?
А что между прошлым атаманством и современным "организованная группировка" может быть какая-то связь? Например, генетическая?
Пардон, я ни мало не претендую на генетическую связь с Цапками, надеюсь, ее и нету. Поганые гены были всегда и везде, даже и на Кубани.
А были и другие гены. Например, мой прадед на свои гроши построил в Кущевской школу... Моя бабка (его дочь) в ней, кстати и училась.
 
Цитата
Ом пишет:
Пардон, я ни мало не претендую на генетическую связь с Цапками,
Нет, нет я не о Вас.
Я о "генах лидерства, атаманства, вождизма", если такие существуют, что наукой пока не установлено. :)
 
Цитата
Щелканова пишет:
Цитата
Ом пишет:
Пардон, я ни мало не претендую на генетическую связь с Цапками,
Нет, нет я не о Вас.
Я о "генах лидерства, атаманства, вождизма", если такие существуют, что наукой пока не установлено.
Это запросто. Не помню, кто из великих сказал, что у французов ненависть к правительству в крови. У украинцев - похоже. А вот у у нас и немцев - немного наоборот.
То ли гены, то ли традиция...
 
Цитата
Ом пишет:
У украинцев - похоже.
У украинцев просто нет государственного сознания. Его у многих народов нет, особенно у бывших колоний в Азии и Африке.
У украинцев никогда не было своего государства, все государства были чужие - польское, австрийское или москальское. Потому украинец не может чувствовать свою связь с государством, потому до последнего времени украинцы не были нацией, а были просто несколькими народностями, у которых и язык отличался (до сих пор отличается). Потому Украина, три раза в истории получавшая независимость (в 17-веке, в 1918 г. и в 1991), каждый раз вместо развития государства рухала в длительную Гражданскую войну украинцев между собой (и не за то, кто какую страну построит, а за то, кто станет главным украинцем), разоряла сама себя, и заканчивала два раза тем, что ее территорию делили между собой Россия и Польша (в третий раз Гражданская война продолжается, а Россия уже выписала себе часть), и только тогда украинцы, устало отфыркиваясь от крови своих же собратьев, облегченно вздыхали под привычной чужой властью и снова занимались тем, что выращивали хлеб, гуляли-спивали и тихонечко кляли клятых ляхов и москалей, которые опять не дают им жить свободно.
 
Это то понятно. А французы?
 
Цитата
Ом пишет:
А французы?
А французы так шутят просто. :)

На самом деле у них слишком часто менялись режимы с конца 18 века, и они к этому привыкли.
 
Новейшая история города Славянск с самого начала протестного движения в одном посте с многими видео: http://friend.livejournal.com/1588183.html

Все-таки народное ополчение, настоящее движение снизу, которое действительно было - это Вячеслав Пономарев.
 
Цитата
Хэнк пишет:
Новейшая история города Славянск с самого начала протестного движения в одном посте с многими видео: http://friend.livejournal.com/1588183.html

Все-таки народное ополчение, настоящее движение снизу, которое действительно было - это Вячеслав Пономарев.
Уважаемый Хэнк, "нэ так всо било" - у меня в Славянске близкие родственники (чисто русские). "Совсэм нэ так"

p.s.  А если без цитат из советского анекдота про Сталина,  Я с ужасом наблюдаю, что область реальности в средствах информации (не про официоз речь, Интернет тож) съёжилась до размеров табачной бандероли.
С некоторыми оговорками можно еще как-то доверять собственным наблюдениям и наблюдениям хорошо знакомых людей. И всё!
Что пугает.
Изменено: Ом - 28.11.2014 00:50:21
 
Цитата
Власти самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик ведут переговоры с абхазскими банками, которые могли бы заменить украинские банки, прекратившие работу в контролируемых ополченцами районах в середине лета. Правда, в Сухуме предложения с востока Украины пока считают несерьезными, а письма воспринимают как спам.
Отсюда:
http://top.rbc.ru/politics/01/12/2014/547bb1f8cbb20fc8c084d76c#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_4]
Изменено: Ferrum - 01.12.2014 09:54:18
 
Вот говорят "украинская самоидентичность", "Украина - национальное государство" и т.п. А что это за государство нового типа, что это за Украина такая самобытная? Это, когда на работу и в гости в вышиванках ходят?
А может быть это то, что называется "соборная Украина"?
Соборная Украина - хм?!
Что такое соборная Украина, какие у неё признаки? Наверное, когда стулья в Раде окропляют - это признак соборной Украины! :D

Ой, не могу, стулья светят, униформа-вышиванка, ещё бы в шаровары оделись и ходили бы так в пир-мир-добрые люди.
Обратное развитие называется. Назад в прошлое.
Клоуны.

Перед заседанием парламента во вторник священник окропил святой
водой места, на которых в прошлом созыве Верховной Рады сидели депутаты
от Компартии.

Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/politics/1016665-mesta-kommunistov-v-rade-osvyatil-svyaschennik-foto.html    

Ха-ха!
 
Цитата
Здравствуйте!
Ровно три месяца назад, в самом начале сентября, я высказался в этом дневнике и озаглавил своё высказывание «Я так думаю». После того моего высказывания я не раз подумал: надо было это делать или нет.
Я ни разу не пожалел о том, что высказался так и тогда. Но сомнения были. И остаются до сих пор. Много людей не пожелали больше со мной общаться. Многие наоборот были благодарны, но из их благодарности я понял, что мною сказанное было ими истолковано совсем не так, как мне хотелось бы…
3 декабря. Евгений Гришковец.
 
Кажется комментариев не будет
 
Цитата
Перед заседанием парламента во вторник священник окропил святой
водой места, на которых в прошлом созыве Верховной Рады сидели депутаты
от Компартии.


надо было дустом ещё посыпать...
 
Хэнк
Все-таки народное ополчение, настоящее движение снизу, которое действительно было - это Вячеслав Пономарев.

Не буду отсылать к рассказам очевидцев к многочисленным ссылкам, большинство из которых я приводил на этом форуме.
Если тезисно.
Как было на самом деле.
Ещё зимой, в конце ноября 2013 г. министр МВД Захарченко (не донецкий, а киевский) на всякий случай подготовил несколько вооружённых групп из числа всяких орлов-беркутов, в общем, в структуре МВД. чтобы если что, помочь разогнать майдан.
Вот эти все люди - Захарченко (донецкий), Ходаковский, Болотов, Плотницкий - они возглавляли те группы.
Антимайдан, что стоял во многих городах донбасса прошлой зимой, оплачивался так же, как и киевский майдан - об этом хорошо известно.
Захарченко (донецкий) - "Оплот", Ходаковский - "Восток".
После 22 февраля Захарченко киевский рыпнулся было их применить, да не решился и смылся в Россию, бросив Януковича, кстати.
После чего последовали переговоры с партией регионов (в конце февраля) на предмет использования этих групп.
Но "рыги" тоже отвалили, не решились.
Потом рыги сделали предложение киевской хунте: давайте жить дружно, а группы эти пусть будут вместе с вашими наводить порядок.
Примазаться к сильным захотели.
Но хунта резонно решила, что нафиг ей это надо, они и "сами с усами".
Тогда где-то в начале марта "рыги" предложили хунте продать эти группы.
На это хунта согласилась.
Но это дошло до руководителей этих групп, и вот тогда появилось то знаменитое выступление Болотова со товарищи в масках где-то в лесу под Луганском.
Они решили действовать самостоятельно.
До какой-то степени, ибо рука местного бизнеса (Ахметов, Ефремов) очень ощущалась на них.
Они стали готовить почву в каком-нибудь городе, чтобы там можно было закрепиться и поднять восстание.
Остановились на Славянске, в котором Пономарёв участвовал в подготовке местных.
Но не нашли лидера с военным опытом.
А тут из Крыма выдвинулась группа добровольцев во главе со Стрелковым и Безлером.
Так вот им и предложили Славянск.
Когда Стрелков с Безлером (и Прапором, кстати, тоже - тем, с седой бородой) вошёл в Славянск, то местный мэр Нелли Штепа не въехала, что это не от "рыгов" по договорённости с хунтой, т.к. она была в курсе попыток договориться в марте - ну и вообще была рядом с антимайдановцами зимой.
Но как только она поняла, что это - независимые, попыталась слинять, но её взяли.
Стрелков там осмотрелся и решил, что гражданский порядок лучше всего будет наводить знающему местных - Пономарёву, тем более что он готовил там ситуацию до его прихода.
Поначалу всё шло вроде бы нормально, но потом появились факты, что Пономарёв прижимает гуманитарную помощь и приторговывает ей.
Стрелков хотел его расстрелять, но потом посадил, а при выходе из Славянска - отпустил на все 4 стороны.
Надо сказать, что этим самым - отжатием и торговлей гум. помощью, торговлей углём и т.п. не брезговали никто из вышеупомянутых руководителей, разве что под вопросом донецкий Захарченко. Вот недавно люди Плотницкого устроили войнушку в Антраците с ребятами Козицына:
http://colonelcassad.livejournal.com/1921560.html
А Ходаковский недавно сам признался, что пропускает продукты питания окружённым в аэропорту Донецка украинским военным.

Резюме.
Местные укры, даже те, что позиционировали себя против киевского майдана, люди вполне себе коррумпированные.
Видимо, это дело серьёзно там укоренилось.
Пономарёв, конечно, не бандит, а вполне себе нормальный человек.
И даже поспособствовал тому, что Стрелков попал в Славянск.
Вот только, получив власть и возможность распоряжаться материальными ценностями, он воспользовался этим в своих личных интересах, в то время как людям в Славянске было очень плохо.
Вот и всё его "ополчение".

PS.
На Штепу, кстати, СБУ завело дело - насколько помню, в тюрьме она.
Изменено: Summer_kgs - 03.12.2014 17:01:24
 
Цитата
Цитата
Перед заседанием парламента во вторник священник окропил святой
водой места, на которых в прошлом созыве Верховной Рады сидели депутаты
от Компартии.


надо было дустом ещё посыпать...

Reader пишет: надо было дустом ещё посыпать...

:-|) Вот-вот!!! Ха-ха-ха! Продезинфицировать не догадались хлорочкой. Жаль там Reader не присутствовал, он бы посоветовал.:)
Изменено: Щелканова - 03.12.2014 21:42:37
 
Цитата
Я все понял. Украина - это альбигойский реванш. Возвращение катаров. Манихейский ренессанс. Месть за Монсегюр. Почему?

Да потому, что концепция этого сумасшествия абсолютно, тотально катарская. Дано: есть всемогущий, безжалостный демиург, владыка тварного мира. Он организовывает майдан, чтобы отжать Крым, его демоны не пускают в Раду Тягнибока, он владеет могущественными колдовскими силами - см. невидимые дивизии ВДВ итд. Князь Мира Сего абсолютно, непререкаемо всемогущ и виновен во всех бедах Абсолютный дуализм - воплощенное Зло и невоплощенное Добро.

   Ну и Царство Божье не от «мира сего, который во зле лежит» - це Эуропа. А сами катары заперты в оковах плоти, которой повелевает Демиург - нефть-газ и так далее. Стоит лишь сбросить материальное, и грядет Земной Рай, но это невозможно поскольку см. Князь Мира Сего+всемогущество.
   Всё ведь есть - консоламентум, Добрые Люди, Верные, первородный грех в виде клятого совка, культ Пятидесятницы как передачи истины от Невоплощенного к апостолам (см. Бандера и Ко) эт цетера.
   Это симптомы уже не политического, а религиозного свойства: Путiн превращается в нечто сакральное, в икону наоборот. По сути - в манихейского Дьявола, который не просто всемогущ, но еще и неизбывен. И непобедим.

   Заметим, что Бога в этой системе нет вообще, либо он играет сильно второстепенную роль. Как правило, есть лишь другие дьяволы - менее злобные и могущественные, и поэтому более одобряемые.
   Остается лишь напомнить, что манихеи как ярчайший пример антисистемы _всегда_ заканчивали одинаково.
economics is not objective science but a political art
 
=Вот только, получив власть и возможность распоряжаться материальными ценностями, он воспользовался этим в своих личных интересах, в то время как людям в Славянске было очень плохо.
Вот и всё его "ополчение".=

Его ополчение - это вообще-то те самые 300 человек, принявшие 50 стрелковцев. Насчет остального - не уверен, ибо никто этого не доказал, но обиду славянцев насчет того, что вот убили пришлые их местного мэра, помню. О чем это говорит? О том, что Пономарева не судили народным судом, даже если он действительно был в чем-то таком виноват. Его втихаря от людей "убрали", убрали те, которых эти люди в общем-то не знали.

Пришлые, которые оставили их в итоге украм, как оставляют чужих, как армия оставляла города в 1941. Каким бы он не был, этот Пономарёв, это их порождения, местного населения, и оно должно было за него отвечать, и снимать его и задерживать.
Либо Стрелков заигрался в Сталина и осень 1941, приговаривая к расстрелу всех подряд единолично, либо преступление Пономарёва было из другой сферы, о которой Стрелков предпочел не говорить людям.

Безлер разве в Славянск входил? Безлер - это ведь тоже местный (лет 10 в Горловке жил), лидер ополчения Горловки, единственный, которого Стрелков не смог подчинить себе, и который, несмотря на это, удержал Горловку, клином входившую в территорию, занятую украми. Первое появление Безлера было в Горловке, когда он выстраивал горотдел милиции.
Страницы: Пред. 1 ... 112 113 114 115 116 ... 143 След.