Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

Страницы: 1
RSS
Об основателе Российской государственности, Патриотическое воспитание
 
Тюньдешев Г.А. (Харамоос)
Великий хан Батый – основатель Российской государственности. (Хызыл шонныӊ оглызы)
Минусинск 2013

В работе раскрывается становление Российской государственности в ракурсе отца – основателя хана Батыя, оказавшего непосредственное воздействие на эволюцию и характер государственной власти в средневековой Руси, что нашло свое выражения в усилении восточных, ориенталистских черт в русской политической культуре, направленной на создание Золотой Орды.
Раскрываются проблемы взаимоотношений русских князей с ханом Батыем, в совокупности с традициями и социальными институтами кочевого государства в создании империи и сохранении четких родовых и языковых признаков.

Работа адресована всем тем, кто проявляет интерес к сложной истории России.

http://tengrifund.ru/wp-content/library-tengrifund/Velikii%20Khan%20Batyi.pdf
Изменено: Evgeniy - 06.10.2013 12:32:53
 
ВВЕДЕНИЕ
Предлагаемая читателям работа является третьей частью, ранее выпущенных исследований, где из доступных источников описаны процессы формирования Российской государственности, возглавляемые ханом Батыем. Батый (был сыном хызыл тадар) стал создавать государство на земле кыпчаков, а русские князья присягнули ему в верности. Александр Ярославич, прозванный в народе Невским, после присяги стал хану Батыю названым сыном, вот откуда в русском языке слово «отец» от тюркского «оте». В течение длительного времени Золотая Орда являлось для русской аристократии и князей важнейшим источником легитимности и престижности их власти. Русская аристократия была продолжением ханского двора, где господствовали иные, отличные от древнерусских порядки, что не могло не отразиться на сознании и поведении русской политической элиты, которая постепенно впитывала имперский дух ордынской государственности. Тадары (правильнее будет употреблять в таком звучании) оказались способными – в смысле устойчивости и продуктивности – ответить на вызов оседлой жизни. Приспосабливая свои собственные традиции и институты к требованиям оседлой цивилизации, они проявили себя как строители империи, обладавшие конструктивным чувством государственного управления. Созданное ханом Батыем государство существует до сих пор, хотя государственный язык теперь является русский (смесь славянского с тюркским), о языке основателя империи т.е. тадарском (тюркском) напоминают термины в названиях институтов государственной власти и права как: казначейство, таможня, закон, деньги, Боярская Дума, ямская служба, кара, караул и т.д. Благодаря хану Батыю эти воины и пастухи степей стали жителями городов – чиновниками, купцами, промышленниками, ремесленниками, владельцами земли и земледельцами, строителями дорог, караван-сараев, больниц и школ. В русском же языке об этом нам напоминают следующие слова: книга, карандаш, учитель, учёный, час и т.д. Они стали культивировать и поощрять развитие научных школ – философии и других наук, литературы и искусства отчасти этот пласт общения отражен в местоимениях: мне, он и она, кем. Тем не менее, вне этой оседлой централизованной жизни государства тадаров сохранилось значительное и по существу автономное население кочевников.
 
В начале 2013 года Владимир Путин заявил о необходимости разработать единый учебник истории для преподавания в российских школах — чтобы «на конкретных примерах показывать, что судьба страны созидалась единением разных народов, традиций и культур». Летом был опубликован «31 спорный вопрос» из истории России (правда, в осеннюю «Концепцию нового учебно-методического комплекса по отечественной истории» попали только 20 из них), их составили эксперты — будущие авторы единого учебника. «Спорными» оказались практически все периоды российской истории; их формулировки вызвали живое обсуждение — и осуждение — в профессиональной среде. И это несмотря на то, что многие преподаватели согласились с необходимостью выработки «единой стратегии» преподавания истории в школе. «Лента.ру» решила подробно изучить весь список «спорных вопросов» и разобраться на конкретных примерах, насколько далеко лежит идея о едином учебнике от реальной исторической науки.

http://lenta.ru/articles/2013/10/04/history/


Как рассказал "Ъ" господин Хакимов, "в сравнении с первым жестким вариантом концепция смягчилась и стала более плюралистичной". В частности, по его словам, термин "татаро-монгольское иго" заменен "системой зависимости русских земель от ордынских ханов".

Напомним, первоначальной версией стандарта откровенно выразили свое недовольство прежде всего историки Татарстана. Президент академии наук республики Рафаэль Хакимов направил свои предложения по доработке стандарта и господину Чубарьяну, и господину Нарышкину. В ответ господин Чубарьян направил татарскому коллеге выправленный вариант.

http://www.kommersant.ru/doc/2304366
 
Толсто
 
Наша страна является в глазах всего мира является правоприемницей УЛУСА ДЖУЧИ. Хотя в России любят
идеалогию Третьего Рима.
Вот полезная ссылка:http://foreworld.com/mongoliad/
 
Россия единственная страна у мире, где прошлое непредсказуемое.
 
Если идеологически надо возвысит роль истории России.То в учебниках истории отечества для школьников
надо писать о дославянском периоде истории России начиная с Урарту и киммерийцев.
 
Россия одна из немногих стран, народ которой всегда будет интересоваться своим прошлым для обоснования будущего всего мира... наверно)))
 
и незабудьте про русь-орду, которая построила пирамиды в египте где лежат славянские конунги :)
 
Бред собачий. кретины татарофильские русофобствующие.
По поводу заимствованных слов - их так много, что какая-нибудь сволочь вполне может пернуть в лужу, что русский язык не существует, как и русская нация, государственность и т.д. и т.п.
 
Тюньдешев  Учился в East Turkestan University
Было бы странным, если бы туркестанец сей вспомнил бы про Киевскую Русь, которая на чуть-чуть 400 лет до Батыя...
А Батый основатель Казани это сюр.
"Тадары" доставили...
 
тюньдешев сродни немецко-фашистским оккупантам на ниве информационной войны. с таким же успехом можно утверждать о решающем вкладе гитлеровской германии в становление советской армии и оборонной промышленности ссср.

мразота повылезала...
Изменено: DVC - 06.10.2013 20:13:30
 
В истории много чего непонятного.

Например З-4 тыс. назад тут существовала крайне высокоразвитая по тем временам трипольская и синташская культура.
Причем характерные круглые города, как Аркаим например, были все сожжены, а оставшиеся камни пытались растащить таким образом, что бы следов не осталось. Следы все же обнаружились позже со спутников и с самолетов.

Или еще.
Изменено: Arc Bo - 06.10.2013 21:52:46
 
тут существовала

Тут? На месте Московской области?
 
Цитата
DVC пишет:
тут существовала

Тут? На месте Московской области?
Насчет Московской области - не знаю.
Трипольская культура обнаружена в Киеве, дальше южнее (Румыния)
Синташская - это т.н. "Страна городов" на Урале.
Задумайтесь, более 3 тыс. лет назад там были города, с канализацией и т.д.
Страна Городов
 
Цитата
BBC пишет:
Тюньдешев Учился в East Turkestan University
Было бы странным, если бы туркестанец сей вспомнил бы про Киевскую Русь, которая на чуть-чуть 400 лет до Батыя...
А Батый основатель Казани это сюр.
"Тадары" доставили...
Вспомнил? Хм. Знает ли...
 
Цитата
Arc Bo пишет:
В истории много чего непонятного.
Есть такой момент.
Только причем тут Батый - основатель Казани с тадарами и основы русской государственности?
 
Цитата
Ильич пишет:
Цитата
Arc Bo пишет:
В истории много чего непонятного.
Есть такой момент.
Только причем тут Батый - основатель Казани с тадарами и основы русской государственности?
Этот вопрос к топикстартеру.

Вот еще один интересный материал:

Торжественная речь по случаю кончины шведского Карла XI. 1697. 36,2 x 25,5. Библиотека Уппсальского университета. Собрание Palmkiold, 15
Понятна практически без перевода.
http://ajbolit444.livejournal.com/726307.html
Изменено: Arc Bo - 07.10.2013 10:12:24
 
Так толсто что аж тонко.
 
Arc Bo, материал - полная чушь
зачем это репостить?
 
Я думаю он намекает что не только нерусские умеют придумывать в поцреотических целях.
 
Цитата
Arc Bo пишет:
Торжественная речь по случаю кончины шведского Карла XI. 1697. 36,2 x 25,5. Библиотека Уппсальского университета. Собрание Palmkiold, 15
Понятна практически без перевода.
Ну еще бы, русский и слова есть на церковнославянском, текст написан на польский манер, но ясно по оборотам, что писал православный. В начале текста обращение к славянам, которым сияет восточное солнце. А в самом тексте указано, что это "от народа славяно-российского подданные люди и верные рабы" (посл. строки на фото):


То есть речь от лица русских подданных шведского короля, которые, вероятно, жили в отошедшей к шведам Карелии или Ингрии, окрестностях будущего СПб. Далее в тексте упоминается Московское государство, через которое приезжают в Швецию разные армянские и прочие торговцы.
 
Цитата
Arc Bo пишет:
там были города, с канализацией
То была ливневая канализация. Просто канавы для отвода воды. Кажется, только в Аркаиме.
 
Цитата
Мендель Штамм пишет:
Об основателе Российской государственности
темы про вову путина заводить запрещено
 
Цитата
Хэнк пишет:
Цитата
Arc Bo пишет:
Торжественная речь по случаю кончины шведского Карла XI. 1697. 36,2 x 25,5. Библиотека Уппсальского университета. Собрание Palmkiold, 15
Понятна практически без перевода.
Ну еще бы, русский и слова есть на церковнославянском, текст написан на польский манер, но ясно по оборотам, что писал православный. В начале текста обращение к славянам, которым сияет восточное солнце. А в самом тексте указано, что это "от народа славяно-российского подданные люди и верные рабы" (посл. строки на фото):


То есть речь от лица русских подданных шведского короля, которые, вероятно, жили в отошедшей к шведам Карелии или Ингрии, окрестностях будущего СПб. Далее в тексте упоминается Московское государство, через которое приезжают в Швецию разные армянские и прочие торговцы.
Источник, однако, утверждает, что это официальная речь, произнесенная при дворе покойного короля.
Т.е., как при дворе английского короля, говорили на французком, так же в Швеции говорили на на древнеславянском.
Я сам не определился, еще интересно, оттуда же:
СВЕНСКМОЛ (или ШВЕДСКИЙ ЯЗЫК или ЯЗЫК СВЕОНОВ) в те времена, о которых пойдёт речь ниже, ещё назывался СВЕЙСКА МОЛА (СВОЙСКА РЕЧЬ), имел свой, северный исконный диалект (НОРС или НОРРЕНТМОЛ), весьма отличавшийся от языка придворной знати (официального государственного языка), или языка Империи. В нём даже, как и в прочих северных языках, по сю пору сохранились такие чисто русские суффиксы как -SK- , например, RUSSISK, или SVENSK, или NORSK. А понять окраинных жителей Империи в те времена, о которых здесь будет идти речь, даже без переводчика, мог любой её подданный. Скажем, русские войска периода так называемой Северной Войны высадившиеся на острове Готланд, общались с местными по-русски. И это — общеизвестный факт. Произнесённая на НОРС фраза: «Jak tvart jesmo videmn (vidur)» переводится как «Я створен тем, что видимо» или «Я есьм то, что вижу». Словом, «вполе себе понятная северная говоря»…
А в старонорвежском языке так до сих пор сохранилось очень и очень много слов с чисто русским корнем. Например: норвежское СТРЁМ (ПОТОК, РУЧЕЙ, СТРЕМНИНА), именно слово СТРЁМ ближе к ШТРОМу а не как сейчас говорят — ШТРАУМЕН.
Или вот другое слово — ГАТЭ (улица). Дело в том, что в северных странах улицы прибрежных городов мостили досками и брёвнами — наподобие болотных ГАТЕЙ. Отсюда и этимологическая связь. Так же, это слово сохранилось и в датском — GATA, и в латышском — GATVE, и в эстонском — KATU.
Старонорвежское BATTE® — буква «R» не читается — ОТЕЦ ( БАТЯ ), а не FADER и не FAR, как говорят сейчас. В старом норвежском языке МАТЬ — это МЁТРЕ (в Воронежской губернии России например и сейчас обращение к матери — МАТРЯ), ему соответствует современное норвежское MOR (читается – МУРЬ)… Кстати, как и испанское MADRE или немецкое MUTTER они происходят от древнерусской богини МУДРЫ, матери всех славянских богов).
Занимаясь самостоятельно изучением северных языков, я уловил одну характерную закономерность, которая ускользает от любого, кто находится ещё в самом начале пути изучения северных языков: от редакции к редакции из всех словарей постепенно изымаются слова с русской корневой основой… и замещаются словами с латинской корневой основой… Официальная лингвистика упирает на то, что, дескать, жившие в Скандинавии венеты составившие в глубокой древности со славянами некую единую культурно-языковую общность, по языку ближе к латинянам. Отчасти это может быть и справедливо, не берусь спорить с корифеями лингвистики. Но то, что в современном новоязе норвежского языка (нюно(р)шк), составленном из сотни местных диалектов, тщательно убираются «русские» слова — это факт… А если этого сделать по какой-либо причине не удаётся: аргумент один — эти слова имеют не «русскую» корневую основу, а… «индоевропейскую». Либо — что уж совсем из ряда вон — они (слова) этими ста диалектами были каким-то образом заимствованы из русского… Любопытно, каким-таким образом? С помощью сарафанного радио? Если принимать во внимание очень сложную геофизическое расположение этой страны и особенности ланшафта, значит можно предполоджить, что населявшие её жители уже тысячу лет назад были безспорными новаторами по части средств массовой коммуникации и… пускали в оборот русские слова… ну как это делается посредством того же телевидения, интернета или радио, наконец.
В норвежском языке прилагательное MEKTIGE (МОГУЧИЙ) происходит от существительного MEKT, а это ни что иное как наше МОГУТА (корень один — МКТ=МГТ … только в русском — с озвончением согласного звука в середине слова; поскольку гласные же звуки в лингвистике вообще не имеют никакого значения). Нет же — премудрые борзописцы от академической науки будут приводить довод в пользу какого-нибудь мифического (пра)индоевропейского языка. Если в качестве такового ими будет предъявлен САНСКРИТ — то это будет просто несерьёзно, поскольку последний — с его множеством диалектов — в Индии никогда не являлся языком общения, но сословным, бывшим в употреблении исключительно жреческой касты древних ариев, наших предков, и имел опять-таки русскую основу. Самый полный словарь нюноршк — словарь Беркова — насчитывающий почти 300.000 слов и словарных статей, уже мало содержит в себе исконной староскандинавской молы… Между тем, ещё каких-то сто лет назад житель Лофотен или какой-нибудь глухой горной долины на востоке страны прекрасно понимал по-русски…
 
Цитата
Мендель Штамм пишет:
Цитата
Arc Bo пишет:
там были города, с канализацией
То была ливневая канализация. Просто канавы для отвода воды. Кажется, только в Аркаиме.
На Урале была целая сеть городов, построенных по одному проекту:

Но еще, более интересно, это Змиевы Валы , протяженностью более 1 тыс. км.
 
Еще оч. интересно по теме:

... Всё началось с лёгкой руки исследователя Киевской старины - Викентия Хвойка. Именно он раскопал в 1900 году, возле села Черняхов в Киевской области следы новой культуры, ранее не встречавшейся исследователям. Так как сам Хвойка был чётко убеждён, что это остатки пра-славянской культуры (керамика, вооружение и элементы быта), то именно эту концепцию активно поддерживали в первые предвоенные годы XX века. Но по мере открытия всё новых памятников аналогичной культуры стало очевидно, что находки, подобные Черняховским, охватывают огромное пространство от Вислы до Дона и от Черного моря до Киева. Более того, они характерны для германской общности племён, известных сегодня как готы (готы, гепиды, бургунды, вандалы и герулы). К тому же многие слова, позаимствованные у готских мигрантов в славянских наречиях, появление которых датируется лингвистами II-III веками, говорят об огромном влиянии пришельцев на все стороны жизни местного земледельческого общества. Это и слова типа хлеб, хлев, скот, блюдо, котелок, колодец, шлем, меч, полк, дружина, витязь, князь, труба, церковь, стекло, буква, редька, а также чисто экономические термины такие как "пенедзы" (деньги), "купить", "мыто" (налог, пошлина), "долг" и "лихва" (процент, заём). Все эти готизмы, как их теперь называют лингвисты, влились в язык местных племён именно в это время. Ещё более устойчивыми формами, остающимися после ухода создавшего их населения, являются топонимы - названия рек и гор. Вот эти готские названия нынешних рек: Велибок, Терихва, Мурахва, Стинавка, Пискава и другие. Единственное, что отмечают все археологи как характерную черту черняховских поселений, это отсутствие вокруг них оборонительных сооружений, даже у довольно крупных в 70 и более усадеб. Причем на смену полуземлянкам пришли усадьбы в основном с наземными постройками: обмазанными глиной стенами на деревянном срубе (характерный для готов стиль). В захоронениях, которые сменили кремацию, найдено большое количество оружия, что говорит о наличии воинского опыта и навыков. Т.е. как воевать знали, а оборонительных рубежей вокруг городищ не строили. Вместо этого при выборе места под поселение использовали ландшафт местности. Скажем, крутой обрыв с одной стороны и бурную реку с другой. Готы же повлияли на местное гончарное производство, принеся технику гончарного круга, заменившего лепную керамику. Ранее привозимые гончарные изделия стали массово производиться на местах. Улучшенные кожевенное и стекольное производства, теперь доведенные до совершенства, позволяли вести грандиозную торговлю с Римской Империей. И действительно, клады римских монет II-IV веков равномерно покрывают черняховкие поселения. В отдельных местах находят клады в 1000 монет и более, что означает не единожды завезенную монету-сувенир, а мощный денежный оборот. Уж не эти ли славные времена запечатлели названия улиц в древнем Киеве - Гончары и Кожемяки. Все бы ничего, но дискуссия, поднятая находками Хвойка, набирала обороты в самый неудачный момент начала Первой Мировой Войны, когда немцы стали использовать исторические аналогии для обоснования политических далеко не миролюбивых целей. Дальше дело обстояло ещё хуже, так как за революцией и гражданской войной все не заметили появления Новой Германии. Именно там, начиная с 1933 года, ведомство Геббельса, объединившее пропаганду и культуру, однозначно стало трактовать готские (черняховские) поселения как признак того, что это исконно немецкие земли. Вот тут-то и пошла реакция отторжения всего, что связано с готами, в советской археологии и исторической науке в целом. Вплоть до конца 1980-х годов на употребление слова "готы", произносимым совместно с термином черняховская культура, да и вообще, связанным с Украиной, было наложено ТАБУ, а за его нарушение сразу следовала мгновенная реакция, в духе борьбы "с безродным космополитизмом и низкопоклонством перед Западом"....  
 
Цитата
Arc Bo пишет:
Источник, однако, утверждает, что это официальная речь, произнесенная при дворе покойного короля. Т.е., как при дворе английского короля, говорили на французком, так же в Швеции говорили на на древнеславянском.
Источник - это сам документ. На нем не написано, что эту речь произносили. О том, что произносили, мог сказать только очевидец, живший в 1697 г. То есть тот, кто в инете это написал, явно моложе  :)  и просто это домыслил. Мы можем говорить только о том, что написано на этих страницах.

Насчет Норентмола - попробуйте направить это слово в поиск - по всему инету он встречается только в этом тексте, что цитирован выше. Если бы это действительно был диалект шведского языка, он бы существовал в каких-то других текстах по шведскому языку. Так что я бы поостерегся доверять таким утверждениям.
в принципе то, что скандинавские языки, как и германские, но более древние, родственны славянским, факт известный очень давно. Одна языковая группа, разделение относительно позднее, но ранее, чем от славянских языков отделились балтские.

Цитата
Arc Bo пишет:
Кстати, как и испанское MADRE или немецкое MUTTER они происходят от древнерусской богини МУДРЫ, матери всех славянских богов).
Ага, а испанское ПАДРЕ или немецкое ФАТЕР или латинское ПАТЕР происходят от древнерусского бога ПУДРЫ, отца всех славянских богов  :)
Я не говорю о том, что про богину Мудру никто и слыхом не слыхивал, но самые первые слова, обозначающие такое главнейшее родство, и должны были появиться первыми и быть схожими у всех индоевропейских народов.


Цитата

Arc Bo пишет:
Скажем, русские войска периода так называемой Северной Войны высадившиеся на острове Готланд, общались с местными по-русски. И это — общеизвестный факт
Общеизвестный факт должен быть известен всем, но он никому не известен. Хотя, в принципе, и наши туристы во всех странах общаются со всеми по-русски и не заморачиваются, что их не понимают :)
 
Arc Bo, про готов интересно, конечно. К слову, считается, что именно их движение к Черному морю разделило славян на западных и восточных. Про проживание готов на территории будущей Руси действительно не говорилось, начиналось с того, что балтийские готы как-то сразу оказывались в Причерноморье и там воевали с римлянами. Змиевы валы, к слову, совпадают с границами Черняховской к-ры.
Страницы: 1