Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Уродам, паркующимся так, что не могут пройдти люди !!!!!!!!!!!!!
 
ну просто больше невозможно... Тема избитая и вечная- автомобилисты за свое, пешеходы и мамы с колясками за свое....
НУ НЕЛЬЗЯ ЖЕ ТАК!!!!!!!!! исключения бывают - на минутку, ну никак иначе не выйдти из автомобиля, ну уж совсем новичок на дороге...
но поставить машину на обочине откровенно перегородив пешеходную дорожку, не дав прохода между сугробами и лужами, поставив у подъезда загородив вообще все дороги....
Терпела долго, терпеливо перебиралась через метровые сугробы, шла по лужам, обходила по другой улице... Но когда с коляской просто негде было проехать к  дому - хоть разворачивайся и иди обратно - а из машины долбила музыка, молодежь и водитель рядом общались по своим делам- спросила - ну и как вас объехать -в ответ получила СТОЛЬКО хамства, наглости....
Ну просто нет слов.... И нельзя так говорить - но респект тем смелым мамам и папам - которые ходят и царапают колясками и гвоздями припаркованные по свински автомобили... Ну уже ни в какие ворота не лезет!!!!! за людей нас не считают просто.....  
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.
Ответы
 
Цитата
MOKPyXA пишет:
3-е пехов были категорически несогласны идти на регулируемый , а хотели переходить именно тут где хочется и срать они хотели на человечность , по-моему проблема не в водителях .
что значит, где хочется? переход есть, он обозначен знаком и разметкой, лично я ничего не нарушаю, а вы вот видимо один из тех водил, кто стоит на зебре, раз вы так рьяно защищаетесь.
 
Мы уже все поняли, что водители пешеходов не уважают, паркуются, где хотят, брызгаются и т.д. А пешеходы, которые по одному вереницей на Чижово дорогу переходят, опцию "вежливость" включают хоть иногда? Им там, конечно, можно, там переход, но и по дорогам в любую погоду ездить тоже можно, однако водитель должен по мнению пешехода притормозить. Или около Спутника вообще нет переходов, но дорогу там перебегают постоянно. То же у молочной кухни, там переход регулируемый, но многие пешеходы на это внимание не обращают. Тот же переход на Полевой - там ведь не просто светофор с проблемной стрелкой, там ещё и не менее проблемные водители, которые хотят из правого ряда ехать прямо и просто не пускают тех, кому стрелка направо загорелась. На переход под свой зелёный водитель заехал, но уехать, увы, не может. Такое там часто. Об этом пешеходы не думают, они даже не смотрят, горит стрелка или нет, идут вереницей, не давая машинам проехать. Они вроде и не должны, но уж если заговорили о человечности и вежливости, то пусть тогда уж камни в обе стороны летят. Те же мамы с колясками зачастую ходят просто по проезжей части, например, на Пионерской, тротуар рядом, заезд свободен всегда, он там в таком специальном месте, что загородить его сложно, но нет, ходят по дороге, не объедешь и не посигналишь. Каждый думает только о себе, вот и вся суть этой темы.
 
езжу по маршруту московская-школьная-институтская... каждый день вижу одно и тоже:
- на московской народ ходит по переходам
- на школьной всем пофиг! особенно на пересечении с московской и у спутника :D
- там где на школьной таки есть переходы постоянно припаркованы какие то утупки.
- по институтской в принципе все ходят и паркуются как хотят...

когда делаешь замечания обеим сторонам об их не правильных действиях - хамят и пехи и водятлы...
с водятлами проще - можно сфоткать их правонарушение и отправить обращение в гибдд. пехам же только бить по морде... но это уже скорее обернется против "внушающего".

пока у нас не будет мощной социальной рекламы (которая будет не только по ящику по определенным каналам крутиться) и осознания гражднами проблемы в целом, так и будет эта война!
в нас все хотят чтобы им было комфорто здесь и сейчас, а то что нет переходов или парковок виноват путин... а когда предлагаешь написать письмо путину, так сразу говорят "а че я крайний что ли, пусть другие пишут".
ну так в итоге другие и пишут о других, своих проблемах и получают решение...

почему то ни один пешеход, перебегающий у спутника, не написал письмо хотя бы в администрацию города с просьбой обустроить переходы - видимо все устраивает
почему то ни один автомобилист не написал письмо в администрацию что у его дома проблемы с парковками...
и тд и тп...
все только анонимно в форуме трендят и выливают ушаты говн в адрес других :D
 
ЭХ был у нас один случай на горького 2, а нас не только столбы стоят ну и зачем то жил сервис решил еще и цепочки повесить идиоты.Что с бардюра не сойти и на бордюр не зайти.И вот подходим мы к подъезду..а там встал один му.ак, на джипе здоровенном, и в подъезд не пройти, и его не обойти а он стоит трындит с кем-то на улице.Но т.к. я была с мамой он в свой адрес столько хорошего услышал причем по существу..сел быстро в машину и отъехал.Я вот таких мудозвонов вообще не понимаю.
 
Вот и переросла тема, как ожидалось, в обычную препираловку водителей и пешеходов.
Цитата
Mar_Invers пишет:
Каждый думает только о себе, вот и вся суть этой темы.
То, что Вы перечислили, не совсем по этой теме. Война между пешеходами и водителями была и всегда будет. Тут человека прорвало из-за вполне конкретной ситуации, вернее ситуаций одного типа. Какой смысл перечислять все возможные остальные? Но в любом случае внимать к совести бесполезно, имхо. Я приведу тоже пример не совсем по теме, но вывод соответствующий. Нашу машину однажды в чужом городе с номерами другого региона запер местный дятел. В чужом городе, в машине два детских автокресла. Время десять вечера, холодища, кормить детей нечем, одно дитё еще грудного возраста. Минут 50 мы долбили по машине, чтобы сработала сигнализация (в результате мы на память по неосторожности оставили вмятину) и сигналили на весь двор (можно обсудить это наше бесчинство с точки зрения жильцов дома). А человек ушел, как оказалось, на 15 минут. И был он в этом доме. Он считает, что вправе был это сделать. Хотя никто даже одну минуту вовсе не обязан стоять его и ждать. В конце концов лично у нас на такие случаи есть автовизитка с нашим номером телефона. Всякое бывает. А у человека мозгов не хватило оставить бумажку под стеклом. Впрочем, зачем ему мозги, есть только он и всё. Думаете он извинился, смутился? Это я к тому, что таким людям всё равно на кого начхать. На пешую мамашу с коляской или на такого же водилу. Ведь не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понимать, что сорить нельзя, это плохо, расписывать стены нельзя, это плохо, чтоб коляска не вездеход, пешеходы тоже люди, загораживать им проход плохо. Однако живем мы в сральне.
Изменено: ВредьКа - 07.07.2014 11:44:09
 
Samaelly В ваших же дворах (большой двор 8го дома, по-моему, тот что рядом с Попова 10) я с детьми, один в коляске, по морозу неслась по узенькой тропинке через площадку. По диагонали. С одной-то стороны мы вошли в дыру ограждения, а вот с другой выйти не смогли. Так и пришлось разворачивать по сугробам коляску и тащиться обратно.
Изменено: ВредьКа - 07.07.2014 12:29:21
 
Цитата
igla пишет:
Цитата
MOKPyXA пишет:
3-е пехов были категорически несогласны идти на регулируемый , а хотели переходить именно тут где хочется и срать они хотели на человечность , по-моему проблема не в водителях .
что значит, где хочется? переход есть, он обозначен знаком и разметкой, лично я ничего не нарушаю, а вы вот видимо один из тех водил, кто стоит на зебре, раз вы так рьяно защищаетесь.
Представляете , едем мы едем на том светофоре под стрелку направо , и тут раз она гаснет , и я оказываюсь на пешеходном переходе , впереди меня машина , ссади меня машина и я на переходе , что конкретно я сделал не так ?
 
ВредьКа

Да что там что в нашем дворе вечно машины паркуют около выхода с площадок...меня недавно так подмывало одну машину поцарапать прям еле сдержалась.Ну тут хоть ладно поставили мест нет уже лишь бы жопу заткнуть, но этот то козел, поставил машину чуть ли не подъезд и стоит болтает а ты как хочешь так в подъезд и заходи.Я сейчас в своем положении может и не стала бы ругаться вежливо попросила но мама то ему все сказала.В след раз надеюсь будет думать
 
Цитата
Cherep пишет:
Цитата
igla пишет:
Цитата
MOKPyXA пишет:
3-е пехов были категорически несогласны идти на регулируемый , а хотели переходить именно тут где хочется и срать они хотели на человечность , по-моему проблема не в водителях .
что значит, где хочется? переход есть, он обозначен знаком и разметкой, лично я ничего не нарушаю, а вы вот видимо один из тех водил, кто стоит на зебре, раз вы так рьяно защищаетесь.
Представляете , едем мы едем на том светофоре под стрелку направо , и тут раз она гаснет , и я оказываюсь на пешеходном переходе , впереди меня машина , ссади меня машина и я на переходе , что конкретно я сделал не так ?
Прям так резко она гаснет, что нельзя предугадать сколько еще машин успеет проехать?
 
Цитата
Zero Cool пишет:
там где на школьной таки есть переходы постоянно припаркованы какие то утупки
А ещё на Школьной же строго напротив школы паркуются огромные джипы как раз по краям пешеходных переходов; детей, выходящих на дорогу, не видно. Скорее всего эти джипы сами не просто так там стоят, а тоже привозят детей в эту же самую школу. О чужих детях, как водится, не думают.
 
Цитата
Napster пишет:
Цитата
Cherep пишет:
Цитата
igla пишет:
Цитата
MOKPyXA пишет:
3-е пехов были категорически несогласны идти на регулируемый , а хотели переходить именно тут где хочется и срать они хотели на человечность , по-моему проблема не в водителях .
что значит, где хочется? переход есть, он обозначен знаком и разметкой, лично я ничего не нарушаю, а вы вот видимо один из тех водил, кто стоит на зебре, раз вы так рьяно защищаетесь.
Представляете , едем мы едем на том светофоре под стрелку направо , и тут раз она гаснет , и я оказываюсь на пешеходном переходе , впереди меня машина , ссади меня машина и я на переходе , что конкретно я сделал не так ?
Прям так резко она гаснет, что нельзя предугадать сколько еще машин успеет проехать?
Это дорога как бы , там нельзя гадать .
зы Вот опять , плевательское отношение к окружающим : по не зависящим от меня причинам я оказался на переходе , но пеху плевать .  
 
Цитата
Прям так резко она гаснет, что нельзя предугадать сколько еще машин успеет проехать?
а чего далеко ходить, "дублирующий" не регулируемый переход на "главном" светофоре, вот сворачиваешь с проспекта на полевую под стрелку и не знаешь придется пропускать пешеходов или нет, если пропускаешь, то тормозишь весь поток.
Люди не сразу водителями рождаются, перед этим они и пешеходами были... но это так к слову.
Изменено: buntyara - 07.07.2014 13:33:14
 
Какие-то прям неистовые минусователи постов  :-|)

Цитата
Mar_Invers пишет:
Цитата
Zero Cool пишет:
там где на школьной таки есть переходы постоянно припаркованы какие то утупки
А ещё на Школьной же строго напротив школы паркуются огромные джипы как раз по краям пешеходных переходов; детей, выходящих на дорогу, не видно. Скорее всего эти джипы сами не просто так там стоят, а тоже привозят детей в эту же самую школу. О чужих детях, как водится, не думают.
Они и водителям мешают, жили на Школьной, выехать из двора на улицу проблематично, весь обзор загорожен.
 
Цитата
igla пишет:
он всю жизнь здесь был, этот переход, и по нему ходят гораздо больше людей, чем рядом со светофором. Поэтому не лишний точно.
Этот переход должен быть регулируемым синхронно с тем что на перекрестке.
 
Цитата
Cherep пишет:
Цитата
Napster пишет:
Цитата
Cherep пишет:
Цитата
igla пишет:
Цитата
MOKPyXA пишет:
3-е пехов были категорически несогласны идти на регулируемый , а хотели переходить именно тут где хочется и срать они хотели на человечность , по-моему проблема не в водителях .
что значит, где хочется? переход есть, он обозначен знаком и разметкой, лично я ничего не нарушаю, а вы вот видимо один из тех водил, кто стоит на зебре, раз вы так рьяно защищаетесь.
Представляете , едем мы едем на том светофоре под стрелку направо , и тут раз она гаснет , и я оказываюсь на пешеходном переходе , впереди меня машина , ссади меня машина и я на переходе , что конкретно я сделал не так ?
Прям так резко она гаснет, что нельзя предугадать сколько еще машин успеет проехать?
Это дорога как бы , там нельзя гадать .
зы Вот опять , плевательское отношение к окружающим : по не зависящим от меня причинам я оказался на переходе , но пеху плевать .
этот перекресток и этот переход виден из моего окна, я могу хоть целый день наблюдать за ними...специально постояла посмотрела - у светофора по Полевой стоят 3 машины, четвертая за ними прямо на зебре. Если стрелка "вдруг" гаснет, то вы что через 3 машины впереди не заметите этого? Тут как бы сразу ясно, что вы не успеете проехать. Не надо искать оправданий. Не скажу, что все поголовно нарушают, но многие и часто, иначе бы я здесь не стала писать об этом, просто накипело уже.
 
Дамочка , как вам еще объяснять , что в данном конкретном случае , переход установлен с нарушение ГОСТа , на который Вам дали ссылку .Но вы не хотите этого понять , вы хотите по нему ходить + ко всему на регулируемом переходе должен быть забор в обе стороны на 50 метров , как вы через него прыгать будите ?  
Изменено: Cherep - 07.07.2014 14:50:36
 
Кругом одни враги. Не т у нас культуры уважаемые горожане,  и не будет , потому ,что не стремимся мы к этому.
За рулем более 10 лет, пешком тоже часто передвигаюсь. Так вот из 100 человек пешеходов и водителей прилично мыслящих не более 10 , отсюда вывод, что в детстве  воспитали то и выросло. Имхо. Примеров хамского поведения можно приводить много, писать устану.  
Делаю красиво   красивые вещи .
 
Конечно чертить гвоздем метод эффективный , но машина то не виновата , машина это не просто кусок металла , у машины тоже есть душа ))))))) и она не виновата , что ее так припарковали, не виновата , что ломается ибо вовремя за ней не следят , все зависит от прокладки которая в нее садится.
Наиболее эффективно большая записка с прикольным , но обидным текстом . Можно распечатать побольше и брать с с собой . При случае пригождается . Я распечала и вожу в бардачке. И пару штук листочков в сумочке лежат.  
Делаю красиво   красивые вещи .
 
Цитата
Cherep пишет:
Дамочка , как вам еще объяснять , что в данном конкретном случае , переход установлен с нарушение ГОСТа , на который Вам дали ссылку .Но вы не хотите этого понять , вы хотите по нему ходить + ко всему на регулируемом переходе должен быть забор в обе стороны на 50 метров , как вы через него прыгать будите ?
Повторю для вас еще раз, мужчинка, если переход установлен с нарушением Госта, то это не моя вина и не в моей компетенции его ликвидировать. Если он есть, я буду через него ходить. Если его не будет, буду ходить по регулируемому. Понятно объяснила? Больше объяснять не буду.
 
Цитата
Adult пишет:
что в детстве воспитали то и выросло. Имхо. Примеров хамского поведения можно приводить много, писать устану.
дык так и есть!
вчера ехали с женой на дачу, перед нами ехал видавший виды форд на московских номерах... открывается окно справа и в кусты улетает бутылка из-под чудо йогурта. через пару минут какие то салфетки скомканные.... позже по дыму из задних окошек стало понятно что кто-то там закурил и далее полетели окурки.
когда в итоге удалось обогнать это авто, то в салоне сидело штук 5 сопляков лет по 19-20 с ультрапафосным видом. таким даже объяснять что то бесполезно ибо все аргументы разобьются об "и чё?"
а потом лет через 5-10 эти утупки будут писать и кричать что у нас срачь в стране, а вон в европе чистенько...
 
Цитата
Те же мамы с колясками зачастую ходят просто по проезжей части, например, на Пионерской, тротуар рядом, заезд свободен всегда, он там в таком специальном месте, что загородить его сложно, но нет, ходят по дороге, не объедешь и не посигналишь. Каждый думает только о себе, вот и вся суть этой темы.
На Пионерской, например,я тоже иду так сказать по проезжей части, там заезд то есть, только съездов нет, а бордюры высоченные, сделали на весь квартал пару так сказать заездов, заберись с коляской на этот тротуар, потом слезь, дорогу перейди и опять залезай на бордюр, и по Горького такая же фигня, я например измучилась уже по этим бордюрам прыгать, но это уже другая тема, и конечно водителей это напрягает естественно. Не приспособлен наш город для колясочников. И для автомобилистов тоже кстати, не дороги, а ямы сплошные и плюс парковаться негде.

А по поводу писем в администрацию, мы о своей проблеме писали коллективное письмо, бегала по подъездам подписи собирала, столько времени потратила, чтобы каждому рассказать, каждого дома застать, в итоге отнесла письмо, прислали ответ, что сделают тогда-то.Уж год прошел, ни ответа ни привета, что, опять ходить время тратить, добиваться, подписи собирать, письма носить, это я так до смерти буду ходить, письма носить и отписки получать, у меня уж и дети за это время вырастут...Я больше не хочу этим заниматься.  
 
Цитата
а потом лет через 5-10 эти утупки будут писать и кричать что у нас срачь в стране, а вон в европе чистенько...
Мое мнение, что хорошо, что хотя бы через 5-10 лет они поймут, что в стране срачь, страшнее когда человек в возрасте, а мозгов так и не прибавилось.
 
Цитата
сагита пишет:
На Пионерской, например,я тоже иду так сказать по проезжей части, там заезд то есть, только съездов нет, а бордюры высоченные, сделали на весь квартал пару так сказать заездов, заберись с коляской на этот тротуар, потом слезь, дорогу перейди и опять залезай на бордюр, и по Горького такая же фигня, я например измучилась уже по этим бордюрам прыгать
Ну вот и водятлы так рассуждают, раз парковочных мест не сделали, поставлю- где есть место, они , конечно, понимают, что это плохо, но так ж на 5 мин или куда деваться  ? Я переодически прогуливаюсь от Олимпа к Атаку по Пионерское и тоже с коляской , лично у меня все нормально заезжает и съезжает по всем бордюрам , даже зимой трудностей не возникало . Как и водитель и дама с коляской скажу, что на МОЙ ( личный) взгляд , культурных водителей куда больше , чем культурных пешеходов . Да, один из 50 припаркуется как му..ак  , а пехи , примерно, каждый 5 с " особенностью". Просто водители более лояльно относятся к ним на дорогах , тк " мы сидим, они идут " и притормозить или объехать куда проще , чем нарезать круги по дворам, что бы выйти !  Но культура хождения у пешеход и по проезжей части и по пешеходной , ой как зашкаливает за все разумные пределы
Жаль, что люди , которые знают как управлять страной , всегда заняты сидением на форумах .
 
Но нахреновертили у нас градостроители, конечно, мама не горюй. Особенно пятачок Лесная, Октябрьская, Пионерская, Советская. Тут съезд есть, но куда с него идти дальше не понятно. Тут въезд должен быть (по крайней мере логично, если с одной стороны на проезжую часть он есть, то и с другой должен быть), а ехать с коляской приходится по обочине потом. Про то, чтоб пройтись вдоль павильончиков, стоматологии и АТАКА по прямой (по тротуару между прочим) можно только мечтать. Хотя казалось бы, проспект почти. Но нет. На тротуар въезд сбоку, потом надо повернуть, потом съехать вроде как по прямой, а заехать надо снова сбоку и снова на пятачке метр на метр развернуться. Это трудно на словах, надо бы фото приложить. Во дворах новостроек этих тоже бред на бреде. И реально ооочень высокие бордюры. У меня ребенок родился летом, крошечка, я с коляской-люлькой постоянно ребенка "катала" внутри люльки на этих спусках и подъемах. Ребенок то головой уезжал вниз и упирался в борт коляски, то уезжал вниз под накидку. Занимательный аттракцион для крохи!  Про то, как перейти от Лесная 5 к Пятерочке по Дудкина 7, я до сих пор не знаю. Только по проезжей части на проезжую часть, потом скачок через бордюр на парковку, потом через парковку к магазину. Нет, там в этом бордюре есть, конечно, дырка. Но видят ли ее автомобилисты? Зимой естественно и автомобилисты эту лазейку не увидят. Да и опять же, напротив этой дырки с другой стороны проезжей части газон и только потом уже тротуар.
Гвоздь вбить в башку надо этому горе-проектировщику, что новый район таким запроектировал. Прямо квест, бродилка.
Изменено: ВредьКа - 07.07.2014 16:02:24
 
Вечный холивар. Никогда одна сторона не поймёт другую. :)
А такая ли уж она красавица, эта Икуку...?
 
Цитата
igla пишет:
Цитата
Cherep пишет:
Дамочка , как вам еще объяснять , что в данном конкретном случае , переход установлен с нарушение ГОСТа , на который Вам дали ссылку .Но вы не хотите этого понять , вы хотите по нему ходить + ко всему на регулируемом переходе должен быть забор в обе стороны на 50 метров , как вы через него прыгать будите ?
Повторю для вас еще раз, мужчинка, если переход установлен с нарушением Госта, то это не моя вина и не в моей компетенции его ликвидировать. Если он есть, я буду через него ходить. Если его не будет, буду ходить по регулируемому. Понятно объяснила? Больше объяснять не буду.
Ну вот , так бы сразу и написали , теперь совершенно четко видна ваша позиция , пусть и не правильная , пусть и наплевательская , весьма эгоистичная , но зато она ваша и за нее надо бороться и отстаивать , к успеху идете , определенно .
Зы , я пешеход кстати , если что .  
 
Цитата
Но нахреновертили у нас градостроитили, конечно, мама не горюй. Особенно пятачок Лесная, Октябрьская, Пионерская, Советская. Тут съезд есть, но куда с него идти дальше не понятно. Тут въезд должен быть (по крайней мере логично, если с одной стороны на проезжую часть он есть, то и с другой должен быть), а ехать с коляской приходтися по обочине потом. Про то, чтоб пройтись вдоль павильончиков, стоматологии и АТАКА по прямой (по тротуару между прочим) можно только мечтать. Хотя казалось бы, проспект почти. Но нет. На тротуар въезд сбоку, потом надо повернуть, потом съехать вроде как по прямой, а заехать надо снова сбоку и снова на пятачке метр на метр развернуться. Это трудно на словах, надо бы фото приложить. Во дворах новостроек этих тоже бред на бреде. И реально ооочень высокие бордюры. У меня ребенок родился летом, крошечка, я с коляской-люлькой постоянно ребенка "катала" внутри люльки на этих спусках и подъемах. Ребенок то головой уезжал вниз и упирался в борт колясаи, то уезжал вниз под накидку. Занимательный аттарцион для крохи! Про то, как перейти от Лесная 5 к Пятерочке по Дудкина 7, я до сих пор не знаю. Только по проезжей части на проезжую часть, потом скачок через бордюр на парковку, потом через парковку к магазину. Нет, там в этом бордюре есть, конечно, дырка. Но видят ли ее автомобилисты? Зимой естесственно и автомобилисты эту лазейку не увидят.
Гвоздь вбить в башку надо этому горе-проектировщику, что новый район таким запроектировал. Прямо квест, бродилка.
А я уж думала, что я одна такая горе-мамаша "с особенностью", которая за 2 года вождения ребенка в коляске вся измучилась, прыгая по этим высоченным бордюрам, того гляди ребенок из коляски вывалется.
 
Цитата
Cherep пишет:
зы Вот опять , плевательское отношение к окружающим : по не зависящим от меня причинам я оказался на переходе , но пеху плевать .
плевать также и ПДД, которые вы нарушили. причины нарушения врядли кого заинтересуют.
 
странно читать что мол "пехи виноваты".

Первым делом на курсах вождения рассказывают, что всегда должен контролировать ситуацию водитель, т.к. ОН ВЛАДЕЛЕЦ СРЕДСТВА ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ, и пешеход с этой точки зрения всегда прав.
И опять таки, у водителя жопа все таки в тепле едет, метель и ливень глаза не застят, можно постоять минуту-другую, если трудно - вылезай из тачки и п..дуй везде пешком. Торопилы, млеать. По нашему городу пешком вообще БЫСТРЕЕ и полезнее передвигаться, чем на тачке. Заодно и спорт, а то животы наверное у всех с кубиками?
 
Цитата
LDCAT пишет:
странно читать что мол "пехи виноваты".
да никто ж не говорит , что они виноваты , пешеход , как и покупатель, всегда прав . Просто все хотят уважения, но других уважать не торопятся .
Жаль, что люди , которые знают как управлять страной , всегда заняты сидением на форумах .
Страницы: Пред. 1 2 3 4 След.