Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

Страницы: 1
RSS
Как не попасться на уловки управляющей компании, Нам всем направили или направят Оферту на обслуживание газового оборудования
 
Платить предлагается в 5-6 раза дороже номинала. В частности, моя управляющая компания не далее как вчера направила мне проект договора в виде
Оферты на обслуживания газового оборудования по моей квартире с безапеляционным без-акцептным платежом. Научу, как с этим бороться.
Всё очень просто: по факту получения такой бумаги рекомендую написать такую бумагу. Тем кто не юрист и не понимает о чём идёт речь:
- просто ничего не переделывайте в ней. Привожу текст вашего ответа в виде юридического документа. П прочерках необходимо только вставить свои данные.
Здесь не проходит файл doc и pdf, поэтому придётся открытым текстом- будут искажения,но дело того стоит:

Начальнику управляющей компании                                                                                                                             __________

От ______________________________,

Зарегистрированного по адресу: 141190

г. Фрязино, ул. _________- кв.____

Протокол разногласий к проекту Договора
по обслуживанию индивидуального газового оборудования
в кв. №___

1.      В соответствие с ФЗ о защите прав потребителей, проект договора по обслуживанию газового оборудования не может рассматриваться сторонами как Оферта, а попадает под действие обычного обще- гражданского правового Договора*. На этом основании мной направляется настоящий Протокол разногласий со всеми необходимыми замечаниями, для их урегулирования по тексту, путём правок текста проекта Договора.

Замечания по тексту.

2.      Услуги предоставляемые в проекте Договора необходимо не просто предоставить, а предоставить по определённому Регламенту, с определённой периодичностью, составом выполненных работ с нормативами времени, для чего необходимо сделать ссылку на такой регламент, в соответствие с ФЗ Законом о техническом регулировании и приложить его к настоящему проекту договора как составную часть текста.

3.      Любые регламентные работы состоят из набора определённых рабочих операций  и имеют нормативы в чел х час.

4.      Кроме того, регламенты технического обслуживания имеют:

- периодичность.

- перечень работ, как то: проверка оборудования на герметичность (в среднем 1 раз в квартал, проверка запорной арматуры на герметичность ( в среднем 1 раз в квартал), проверка и чистка дымоходов на золу уноса и сажу (не чаще 2 раз в год).

- необходимо указать в тексте договора конкретно параметры технических обслуживаний, их состав, с нормативом трудозатрат в чел х час Например ТО-3 , состав:______________, Трудозатраты: 1, 8 чел х часов.

5.      На основании п. 3,4: разработать и приложить к тексту проекта Договора тарифы по каждому из приведённых составов технического обслуживания (ТО-1, ТО-2, ТО-3, ТО-4 и т.д.)

6.      По тексту проекта Договора. Оплата составляет 141 руб, 90 руб . В тексте удалить, поскольку оплата будет производиться без-акцептно, а только по факту оказания услуги на основании тарифов на техническое обслуживание проведённых в конкретной квартире, с ведением обязательного журнала учёта технического обслуживания: см. п. 4 настоящего.

7.      Примечания. С каждым квартиросъёмщиком (собственником) необходимо оговорить в договоре риски свойственные эксплуатации индивидуального оборудования для каждой квартиры. Например, моя газовая плита покупки от 01.12.2018 г. вообще находится на гарантийном обслуживании в сервисном центре, поскольку её гарантия составляет 5 лет. Тоже и с проточным нагревателем. Другого газового оборудования в квартире не имеется. Возможно , кому- то из квартиросъёмщиков необходимо установить датчики утечки газа с оповещением на диспетчерский пульт дежурного Мособлгаза. Это вообще можно профинансировать из фонда Правительства Московской области по статье расходов ЖКХ.

Прошу дополнить текст проекта Договора параметрами технического обслуживания, тарифами соответствующими проведённым по факту техническому обслуживанию и форму оформления журнала технических обслуживаний, в соответствие с настоящим Протоколом разногласий, и предоставить мне на рассмотрение по электронному адресу: ___________, с последующим оформлением сторонами.

С уважением, квартиросъёмщик (или собственник) жилья

_________________________

*Здесь и ниже специально не приводятся ссылки, чтобы приберечь их, при необходимости, для отстаивания своих прав в других компетентных органах, при необходимости.

 
Замысел внедрения  "Договора по обслуживанию индивидуального газового оборудования" предполагал взимание денег со всех потребителей газа БЕЗ осуществления каких-либо работ. Всё это юридически было проработано и закреплено на законодательном уровне. Ну, раз в год пройдут по квартирам, смажут маховички и получат подпись в журнале. Попытка отспорить своё достойна уважения, как и любые действия, направленные на борьбу с ЖиВ.
Обязательно поделитесь своими успехами, а если они уже достигнуты - фото (своего договора) в студию!
Изменено: кто-то - 25.12.2018 18:47:25
 
Цитата
Лео Грамм написал:
моя газовая плита покупки от 01.12.2018 г. вообще находится на гарантийном обслуживании в сервисном центре, поскольку её гарантия составляет 5 лет.
А если газовая плита за пределами срока гарантийного обслуживания? Покупать новую? Цены от 13 до 17 тысяч.
 
Цитата
Лео Грамм написал:
Платить предлагается в 5-6 раза дороже номинала. В частности, моя управляющая компания не далее как вчера направила мне проект договора в виде
Оферты на обслуживания газового оборудования по моей квартире с безапеляционным без-акцептным платежом. Научу, как с этим бороться.
Всё очень просто: по факту получения такой бумаги рекомендую написать такую бумагу. Тем кто не юрист и не понимает о чём идёт речь:
- просто ничего не переделывайте в ней. Привожу текст вашего ответа в виде юридического документа. П прочерках необходимо только вставить свои данные.
Здесь не проходит файл doc и pdf, поэтому придётся открытым текстом- будут искажения,но дело того стоит:

Начальнику управляющей компании                                                                                                                             __________  От ______________________________,   Зарегистрированного по адресу: 141190  г. Фрязино, ул. _________- кв.____     Протокол разногласий к проекту Договора  по обслуживанию индивидуального газового оборудования  в кв. №___     1.      В соответствие с ФЗ о защите прав потребителей, проект договора по обслуживанию газового оборудования не может рассматриваться сторонами как Оферта, а попадает под действие обычного обще- гражданского правового Договора*. На этом основании мной направляется настоящий Протокол разногласий со всеми необходимыми замечаниями, для их урегулирования по тексту, путём правок текста проекта Договора.  Замечания по тексту.  2.      Услуги предоставляемые в проекте Договора необходимо не просто предоставить, а предоставить по определённому Регламенту, с определённой периодичностью, составом выполненных работ с нормативами времени, для чего необходимо сделать ссылку на такой регламент, в соответствие с ФЗ Законом о техническом регулировании и приложить его к настоящему проекту договора как составную часть текста.  3.      Любые регламентные работы состоят из набора определённых рабочих операций  и имеют нормативы в чел х час.   4.      Кроме того, регламенты технического обслуживания имеют:  - периодичность.   - перечень работ, как то: проверка оборудования на герметичность (в среднем 1 раз в квартал, проверка запорной арматуры на герметичность ( в среднем 1 раз в квартал), проверка и чистка дымоходов на золу уноса и сажу (не чаще 2 раз в год).  - необходимо указать в тексте договора конкретно параметры технических обслуживаний, их состав, с нормативом трудозатрат в чел х час Например ТО-3 , состав:______________, Трудозатраты: 1, 8 чел х часов.  5.      На основании п. 3,4: разработать и приложить к тексту проекта Договора тарифы по каждому из приведённых составов технического обслуживания (ТО-1, ТО-2, ТО-3, ТО-4 и т.д.)  6.      По тексту проекта Договора. Оплата составляет 141 руб, 90 руб . В тексте удалить, поскольку оплата будет производиться без-акцептно, а только по факту оказания услуги на основании тарифов на техническое обслуживание проведённых в конкретной квартире, с ведением обязательного журнала учёта технического обслуживания: см. п. 4 настоящего.  7.      Примечания. С каждым квартиросъёмщиком (собственником) необходимо оговорить в договоре риски свойственные эксплуатации индивидуального оборудования для каждой квартиры. Например, моя газовая плита покупки от 01.12.2018 г. вообще находится на гарантийном обслуживании в сервисном центре, поскольку её гарантия составляет 5 лет. Тоже и с проточным нагревателем. Другого газового оборудования в квартире не имеется. Возможно , кому- то из квартиросъёмщиков необходимо установить датчики утечки газа с оповещением на диспетчерский пульт дежурного Мособлгаза. Это вообще можно профинансировать из фонда Правительства Московской области по статье расходов ЖКХ.  Прошу дополнить текст проекта Договора параметрами технического обслуживания, тарифами соответствующими проведённым по факту техническому обслуживанию и форму оформления журнала технических обслуживаний, в соответствие с настоящим Протоколом разногласий, и предоставить мне на рассмотрение по электронному адресу:  ___________ , с последующим оформлением сторонами.     С уважением, квартиросъёмщик (или собственник) жилья  _________________________  *Здесь и ниже специально не приводятся ссылки, чтобы приберечь их, при необходимости, для отстаивания своих прав в других компетентных органах, при необходимости.
Посыл правильный, но с юридической точки зрения- оформление безграмотное.
Отсылки к чему-либо и требования чего-либо должны быть с указанием источника (НПА), на котором основаны ваши требования.
Иначе- они не состоятельны.
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.
 
Цитата
camus написал:
Цитата
 Лео Грамм  написал:
моя газовая плита покупки от 01.12.2018 г. вообще находится на гарантийном обслуживании в сервисном центре, поскольку её гарантия составляет 5 лет.
А если газовая плита за пределами срока гарантийного обслуживания? Покупать новую? Цены от 13 до 17 тысяч.
это, конечно- детсад, но и ваш вопрос не лучше- есть срок гарантии, а есть срок эксплуатации (если он установлен).
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.
 
Цитата
Leader написал:
это, конечно- детсад, но и ваш вопрос не лучше- есть срок гарантии,
Сначала о гарантиях

Гарантийный срок в гражданском праве:

  1. срок, в течение которого покупатель может, установив скрытые недостатки продукции (товара), предъявить соответствующие претензии поставщику (продавцу).
  2. Срок, в течение которого изготовитель обеспечивает стабильность качественных показателей изделия.
Так что позиция слабая. Изготовитель обеспечивает стабильность изделия 5 лет,а дальше надо заключать договор.Каждые 5 лет покупать плиту себе дороже.Да и то ,как в законе написано.Если нет оговорки про гарантийный срок ,то и это не поможет.  ведь  проверке подлежат не только приборы ,но и краны на газовой трубе ,места присоединения.
Даже если есть оговорка ,много ли  квартир с новыми плитами? Со старыми, уверен, значительно больше. Старые, если будут качать права,им быстро придётся выложить13-17тысяч.за новую плиту.
Что касается НПА.При заключении договора можно потребовать калькуляцию цены. Там те распишут всё чин-чинарём, будьте уверены .Могут вообще с тобой просто не заключать договор, а в конце года придут и потребуют результаты осмотра. Так что ,куда обращаться непонятно. Может в антимонопольную службу. Даже на пресс-конференции с Путиным поднимался вопрос ,что газовики непомерно задирают цены.
Изменено: camus - 26.12.2018 09:56:07
 
Лео Грамм,
Ваше движение понятно и похвально. Я немного в теме "Городское Газовое Хозяйство" в Общем писал по этому поводу. Только вот в чем беда. Я обзвонил несколько компаний, занимающихся в МО обслуживанием газового оборудования. И задал вопрос о возможности внесения изменений и дополнений в Договор. Все, как один, уверяют, что это невозможно, что текст Договора согласован с юристами, начальством и т.п. Если меня не устраивает текст, я могу пойти в другую компанию. Поскольку таких компаний много, ни о каком обращении в антимонопольную службу речи быть не может. Картельный сговор тоже доказать не удастся. Ситуация похожа на известное высказывание: "вам не нравятся мои выборы - жалуйтесь в мой суд". Бесперспективно это, ИМХО. А по закону требуется наличие такого Договора. Отсутствие его может повлечь негативные последствия. Для нас. Но я бы не советовал торопиться заключать такой Договор. Это - ИМХО. Поскольку такое "обслуживание" - крайне выгодный бизнес, думаю, что появится еще немало компаний, желающих им заниматься, что неизбежно собьет цены. Тем более, раньше конца лета, как я понимаю, никто чесаться с санкциями не станет. Ведь, формально, те, кто не заключил Договора и те, кто его заключил, но их еще не проверили, ничем не отличаются с точки зрения безопасности. Если уж припрут, тогда всегда можно после этого Договор заключить.

P.S. В той теме я писал, что обзвонил несколько организаций и нашел фирмы с более низкими ценами (хоть и не сильно), с которыми можно будет Договор заключить.

Но успехов желаю. Как той мышке, которая барахталась в молоке. Чем черт не шутит?
 
Пришла квитанция по оплате,в строке ТО ВКГО к оплате 91 рубль. Делов на пачку сигарет.Больше башмаков стопчешь в поисках правды.
 
Речь идёт о плате 91 + 141=232 руб/месяц. По году  получается (232х12)= 2784 руб. И это только в конкретном случае, без газового котла.
Итого 232 руб  в месяц и имейте своё стойло тихо- так сказала мне этой офертой моя управляющая
компания. Вот и всё- ничего личного, только факты.
Ещё для истцов моя же цитата-см.  в самом низу формы Протокола разногласий.
*Здесь и ниже специально не приводятся ссылки, чтобы приберечь их, при необходимости, для отстаивания своих прав в других компетентных органах, при необходимости.
Поясню ещё. Все тарифы проходят через так называемое тарифное законодательство- это целая комиссия при Мособлдуме. В данном случае, правляющая компания хочет облегчить себе жизнь, чтобы не проходить согласование изменения тарифов на газ через эту комиссию- побаиваются. А через Оферту- так легче, потому что без-акцептно. То есть, если вы не принесёте своё мнение в виде Замечаний или Протокола разногласий как это сделал я, то эти платежи автоматически появятся в квитанцию на оплату. Не будете платить эту строку- будут начислять проценты на задолженность по оплате ЖКХ- а это статья. Поэтому, необходимо или сейчас отстоять свои права или только в суде, покормив с руки адвокатов. Конечно, все будут как всегда играть в терпильцев, у нас специфичность городского образования в этом и заключается. Поздравляю, проиграем все !
 
Для аватара "Кто-то"
Каждый сам теперь своими булочками решает нужно это ему или нет и действует или бездействует. Спасибо.
 
Ну, насчёт булочек может быть и противоположное мнение,  примерно такое: "За убийство одного фашиста будет расстреляна вся ваша деревня".
Страницы: 1