Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

Поиск  Правила  Войти
   RSS
Наши "замечательные" электрички
 
#1
22.12.2006 15:03:00
Актуально расписание находится ЗДЕСЬ
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 254 255 256 257 258 ... 388 След.
Ответы
 
#7651
02.04.2011 20:11:00
изменения в расписании на 7,8,11,12,13,14,15,18,19,20,21,22,25,26,27 апреля.
Фрязино-Москва
6851  отпр. 15:31 - отменяется
6855  отпр. 20:41 следует до Мытищ
Москва - Фрязино  
6846 отпр. 19:22 - отменяется
6858 отпр. 22:35 - отменяется
 
 
To Tre$pa$$eR
про раздельные места.
Я за то, чтобы люди склонные к ожирению покупали два билета
Сопротивление бесполезно!
 
 
 
#7652
02.04.2011 20:33:00
 
Цитата
Фрязино-Москва
6851 отпр. 15:31 - отменяется
6855 отпр. 20:41 следует до Мытищ
Москва - Фрязино
6846 отпр. 19:22 - отменяется
6858 отпр. 22:35 - отменяется
+ фрязино-Москва  
19.54- Отменяется
Москва-Фрязино  
18.20-Отменяется
+ еще куча. Смотрите расписание на яндексе
 
 
 
#7653
02.04.2011 22:06:00
Оменяют самые ходовые электрички? и по ходу дела не только во Фря?
 
 
 
#7654
02.04.2011 22:22:00
Ровно год назад было то же самое:
http://www.gzt.ru/megapolis/transportation/-remont-na-yaroslavskom-napravlenii-narushil-plany-/300395.html  
 
 
 
#7655
02.04.2011 22:28:00
Внимание!  
с 8 по 27 апреля по рабочим дням значительно изменяется расписание на участке Москва-Мытищи (большая часть изменений - в сторону области). Некоторые поезда отменены, многие проследуют от Москвы до Мытищ по 4 пути, по которому обычно ходят "Спутники".
 
В периоды с 09:03 до 16:38 и с 21:40 до окончания движения на платформе Лось в сторону области не остановится ни одна электричка.
 
Обратите внимание - начало действия изменений перенесено с 4 на 8 апреля! Следите за дальнейшими объявлениями.
 
Яндекс
 
 
 
#7656
02.04.2011 23:39:00
To Evgeniy
 
Цитата
С бомжами главная проблема - реально стремно их касаться
Это да, руками не стоит, но ногой можно, ботинки стерпят.  
 
 
 
#7657
03.04.2011 22:13:00
Поскольку тут упоминалось про отбор гениев для Сколково,
нанотехнологичный 3D метод выращивания гениев:
http://www.kommersant.ru/Doc/1593281  
 
 
 
#7658
05.04.2011 09:02:00
Хорошая, однако, статья:
 
Цитата
Сколько стоит электричка?
 
Сколько стоит проезд на электричке - известно всем. Это цена билета от станции А до станции Б. А вот чему равна себестоимость проезда? РЖД утверждает, что пригородные перевозки невыгодны, убыточны, но при этом никто из руководства РЖД еще ни разу не озвучил, чему равна себестоимость проезда. Попробуем подсчитать.
 
Год назад бывший руководитель Московского метрополитена Дмитрий Гаев в интервью радио «Вести FM» сказал замечательную фразу, немного приподнимающую завесу «секретности» над себестоимостью перевозок в метро: «Себестоимость проезда в метрополитене, куда включена (!) плановая прибыль, составляет 16 рублей 50 копеек». Оставим на совести руководителя отсутствие знания экономики (прибыль в себестоимость не включается, но «не царское это дело» - в мелочах разбираться), а обратим внимание на другой факт - цена проезда в метро на тот период составляла более 20 руб.! То есть метрополитен работал не только с плановой прибылью, но и еще со сверхприбылью! А метрополитен - это только пассажирские перевозки (ни товарных, ни поездов дальнего следования под землей нет), да и инфраструктура подземного транспорта значительно сложнее и дороже. Значит, наземный транспорт должен быть дешевле. Попробуем разобраться.
 
Миф 1 - высокая цена энергоносителей. Расход электроэнергии электропоездом на 100 км на один моторный вагон составляет 200 кВт·ч (осеннее-зимний период, когда включено отопление и освещение). Эти данные легко получить, так как в электропоезде есть узлы учета электроэнергии (счетчики). Не будем учитывать рекуперацию (когда двигатели работают в режиме генерации и отдают энергию в контактную сеть, это примерно 30% экономии) и сделаем «запас» - для расчета будем пользоваться значением 300 кВт·ч. Пять моторных вагонов - это 1500 кВт·ч. Стоимость электроэнергии для бытовых нужд - 4 руб. за 1 кВт·ч (даже не будем учитывать тот факт, что при оптовой продаже электроэнергии тариф значительно меньше и скорее всего для РЖД он меньше 3 руб.).
 
Таким образом, электропоезд из десяти вагонов (из которых пять моторных) потребляет электроэнергии на 6000 руб. Количество посадочных мест - 1200 (120 мест (один вагон) х 10 вагонов). Для удобства расчета уменьшим до 1000 (отмечу тот факт, что 1000 пассажиров сидят, а не стоят в проходах и тамбурах). На каждого пассажира получается всего 6 руб. Стоимость проезда -165 руб. (10 зон). 6000 руб. : 165 руб. = 36,4. То есть 37 человек (из всего электропоезда), купивших билеты, полностью окупают расход электроэнергии! Если перейти к расчету одной зоны, то получим: цена одной зоны - 16 руб. 50 коп., стоимость электроэнергии на одну зону - 600 руб. (на электропоезд), 60 коп. на пассажира. В тарифе лишь 4% от стоимости проезда составляет стоимость электроэнергии! Вы представляете, если бы автопроизводитель увеличил цену автомобиля на 100%, сославшись на то, что копеечная лампочка подсветки номера подорожала в два раза?
 
Миф 2 - дорогая инфраструктура. Электропоезд сам не поедет. Нужна поездная бригада - машинист и помощник. Нужна бригада контролеров-ревизоров. Нужны рельсовые пути, диспетчерская служба, платформы на остановочных пунктах. Нужен и сам электропоезд. Насколько перечисленные факторы удорожают проезд?
 
11-вагонный электропоезд постоянного тока ЭД4М стоит 85 млн руб. Завысим цену для удобства расчета - пусть он будет стоить 100 млн руб.! Норма амортизационных отчислений по правилам бухгалтерского учета для железнодорожного подвижного состава составляет 8%. То есть в год - 8 млн руб. Если состав эксплуатируется только 68% времени (то есть одна пара поездов 250 дней в год, движение «туда и обратно»), то на одну пару затраты составят: 8 000 000 руб. : 250 дн. = 32 000 руб. на одну пару. На одну поездку - 16 000 руб., на одного пассажира - 16 руб., на одну зону - 1 руб. 60 коп.
 
Теперь поездная бригада - два человека с заработной платой 100 000 руб. в месяц (это примерно 60 000 руб. «чистыми» и 40% - социальные налоги на фонд оплаты труда). Бригада контролеров-ревизоров - два человека с такой же заработной платой в месяц. Обслуживание - 40 пар поездов в месяц (среднее значение). Но мы уменьшим эту цифру до 20 пар поездов (опять же в пользу РЖД). Фонд оплаты - 400 000 руб. в месяц : 20 пар поездов = 20 000 руб. на пару поездов. На одну поездку - 10 000 руб., на одного пассажира - 10 руб., на одну зону - 1 руб.
 
Текущее содержание рельсового пути (http://www.psk.su/2/maintain/) в месяц составляет 20 000 руб. на 1 км. Стрелочный перевод - 10 000 руб., переезд - 5000 руб. Примем для расчета двухпутное полотно, два стрелочных перевода на 1 км пути и один переезд на 1 км пути (округление опять же в пользу РЖД). Получаем 65 000 руб. в месяц на 1 км, или 6 500 000 руб. на 100 км. Для примера: на Горьковском направлении на такое расстояние курсирует 30 пар поездов в день (Москва - Орехово-Зуево, Москва - Крутое, Москва - Петушки). В месяц (без учета выходных, когда пар поездов больше) - 30 х 30 = 900 пар. Затраты на поддержание рельсового пути на одну пару поездов - 6 500 000 руб. : 900 = 7222 руб. На одну поездку - 3611 руб., на одного пассажира - 3 руб. 61 коп., на одну зону - 36 коп. При этом расчете подразумевается, что с Курского вокзала в Горьковском направлении других электропоездов не ходит, только дальние - на 100 км. А ведь ежедневно в сторону платформы «Серп и Молот» отправляется 105 пар электропоездов, то есть затраты на одну поездку на одну зону должны еще уменьшиться в три раза!
 
Затраты на поддержание контактной сети можно посчитать так же, как и содержание подвижного состава, - через амортизацию. Примем первоначальную стоимость контактной сети - 500 000 руб. за 1 км (http://elektrik-master.ru/index.php?m=1). За десять лет амортизация составит 50 000 руб. в год на 1 км, или 5 млн на 100 км. Соответственно в месяц - 4167 руб. на 1 км, или 416 667 руб. на 100 км. Разделив это значение на 900 пар поездов в месяц, получаем затраты на одну пару поездов - 416 667 руб. : 900 = 463 руб., на одну поездку - 231 руб. 50 коп., на одного пассажира - 23 коп., на одну зону - 2,3 коп. Чтобы не вызывать ни у кого раздражения, примем, что многое учесть не удалось, и поднимем затраты на контактную сеть в десять раз (!), то есть до 23 коп. за зону.
 
Диспетчерская служба. Она есть только на станциях, то есть в Горьковском направлении это восемь диспетчерских пунктов, работа в три смены. Минимально необходимый штат - 24 человека. Пусть у каждого из них зарплата, как у контролеров и машинистов, - 100 000 руб. в месяц (с учетом налогов). Фонд оплаты труда - 2 400 000 руб. в месяц. Затраты на одну пару поездов (напоминаю, учитываем только дальние электропоезда) составят - 2 400 000 руб. : 900 = 2667 руб., на одну поездку - 1333 руб., на одного пассажира - 1 руб. 33 коп., на одну зону - 13 коп.
 
Теперь о недвижимости. Оценить стоимость одного остановочного пункта достаточно тяжело (таких данных в Интернете нет). Можно сложить стоимость материалов (плиты, фундаментные блоки, бетон, асфальт, металлический профиль на ограждение) и стоимость работ (а чаще всего такие работы выполняют гастарбайтеры за копейки), но такие расчеты только запутают читателя. Поэтому примем стоимость платформы (с навесом) на остановочном пункте больше, чем стоимость среднего коттеджа, то есть 10 млн руб. (цены опять в пользу РЖД). На 100 км пригородного сообщения расположено 40 остановочных пунктов (включая вокзалы, но их «выдающуюся» стоимость можно не рассматривать, так как обслуживают они пригородные перевозки частично, в основном это структура других служб РЖД и «пристанище» арендаторов - магазинов, кафе, ресторанов). Итого на 100 км пути 80 строений общей стоимостью 800 млн руб. По правилам бухгалтерского учета норма амортизации объектов недвижимости - 2% (амортизируются 50 лет). В год получаем 16 млн руб. амортизации. В месяц - 1 333 333 руб., на одну пару поездов в месяц - 666 667 руб. : 900 = 1482 руб. На одну поездку - 741 руб., на одного пассажира - 74 коп., на одну зону - 7,4 коп.
 
Подведем итоги (для 30 пар поездов в день): как видно из таблицы, на сегодня тариф на пригородные перевозки завышен в четыре раза! И на этом разговор не закончен...
 
 
 
Себестоимость проезда в пригородной электричке:
 
Составляющие затрат
 
Затраты в год
 
Затраты на 1 пару поездов (в день)
 
Затраты на 1 поездку (на 100 км)
 
Затраты на 1 пассажира (на 100 км)
 
Затраты на 1 пассажира на 1 зону
 
Электроэнергия:
 
131 млн 400 тыс. руб.
 
12 000 руб.
 
6000 руб.
 
6 руб.
 
60 коп.
 
Подвижной состав:
 
16 млн руб. (2 состава)
 
32 000 руб.
 
16 000 руб.
 
16 руб.
 
1 руб. 60 коп.
 
Заработная плата поездной бригады и бригады контролеров:
 
4 млн 800 тыс. руб.
 
20 000 руб.
 
10 000 руб.
 
10 руб.
 
1 руб.
 
Текущее содержание пути:
 
78 млн руб.
 
7222 руб.
 
3611 руб.
 
3 руб. 61 коп.
 
36 коп.
 
Содержание контактной сети:
 
5 млн руб.
 
463 руб.
 
231 руб. 50 коп.
 
23 коп. (принимаем 2 руб. 30 коп.)
 
2,3 коп. (принимаем 23 коп.)
 
Диспетчерская служба:
 
28 млн 800 тыс. руб.
 
2667 руб.
 
1333 руб.
 
1 руб. 30 коп.
 
13 коп.
 
Объекты недвижимости:
 
16 млн руб.
 
1482 руб.
 
741 руб.
 
74 коп.
 
7,4 коп.
 
Итого:
 
280 млн руб.
 
75 834 руб.
 
37916,5 руб.
 
39 руб. 95 коп.
 
3 руб. 99 коп.
 
 
Отсюда.
 
 
 
#7659
05.04.2011 11:49:00
To DennisM
 Да, статья конечно интересная, но здесь не учтены затраты на оплату труда управленческого персонала (а они окажутся не малыми, даже если рассматривать только топ-менеджеров, а кроме них еще есть целая армия офисного планктона). Кроме этого есть основные средства РЖД, напрямую не относящиеся к электричкам (офисные здания, автомобили и прочее), а на это тоже набегает амортизация + надо учесть коммерческие расходы, которые в конечном счете тоже повлияют на финансовый результат.
И еще не будем забывать, что РЖД все-таки является коммерческой организацией, а не благотворительной, и к посчитанной себестоимости нужно прибавить плановую прибыль.
 
 
 
#7660
05.04.2011 11:58:00
To HaSTLeR
 
Цитата
не учтены затраты на оплату труда управленческого персонала
Ну, давайте на их содержание накинем точно такую же сумму, которую вычислил автор Получится всё равно восемь рублей за зону, а не 16-50, как сейчас.
 
Цитата
не будем забывать, что РЖД все-таки является коммерческой организацией
100 % акций которой принадлежат Правительству РФ, т.е. государству.
 
Цитата
есть основные средства РЖД, напрямую не относящиеся к электричкам (офисные здания, автомобили и прочее)
Недвижимость там учтена.
 
Цитата
к посчитанной себестоимости нужно прибавить плановую прибыль.
Прибыль РЖД имеет, причём немалую, за счёт грузовых и люксовых пассажирских перевозок. Просто во времена МПС прибыль равномерно распределялась между всеми подразделениями отрасли, а сейчас хитрые менеджеры РЖД разделили прибыли, доход от грузоперевозок полностью оставляют отдельной статьёй дохода, а насчёт пригорода придумали, и без устали повторяют мантру, что он убыточен. Что бы и при доходе остаться, и с федералов дотации на пригородные перевозки поиметь.  
 
Цитата
не учтены затраты на оплату труда управленческого персонала (а они окажутся не малыми, даже если рассматривать только топ-менеджеров, а кроме них еще есть целая армия офисного планктона
Ну, вообще, конечно, да. Как же многочисленных менеджеров и не кормить-то? Они ж, бедные, отощают    
 
 
 
#7661
05.04.2011 14:13:00
To DennisM
 
Цитата
Недвижимость там учтена.
Учтена, но не вся. К расчету принимались только платформы.  
 
Цитата
Просто во времена МПС прибыль равномерно распределялась между всеми подразделениями отрасли, а сейчас хитрые менеджеры РЖД разделили прибыли
С точки зрения экономики предприятия - это правильно. Другое дело, что нет четких критериев отнесения косвенных затрат на конкретный вид деятельности, и вот здесь появляется возможность сделать пригородные перевозки жутко убыточными на бумаге.
 
Еще в себестоимость нужно добавить доблестную армию охранников            защищающих турникеты и контролеров    
 
В чем я согласен, так это в  
Цитата
Ну, давайте на их содержание накинем точно такую же сумму, которую вычислил автор  Получится всё равно восемь рублей за зону, а не 16-50, как сейчас.
.
Как ни крути, а на 16,50 мы тут не наскребем...  
 
 
 
 
#7662
06.04.2011 00:06:00
во всем мире электрички пригородные УБЫТОЧНЫ. но у нас и и здесь должна быть прибыль. пацак должен платить и радоваться.
 
 
 
#7663
06.04.2011 10:08:00
To педро
 
Цитата
во всем мире электрички пригородные УБЫТОЧНЫ
А можно ссылочку на ресурсы, где это сказано, привести? Если не затруднит
 
 
 
#7664
06.04.2011 12:12:00
To DennisM
думаю, когда компания приобретает у государства какой-то доходный бизнес, в котором есть убыточная часть, но имеющая социальную значимость, то государство (чиновники, обязанные нам служить) должно каким-либо образом указать в условиях сделки, что она считается действительной, пока предприятие поддерживает и эту расходную часть бизнеса. В противном случае отдавать только доходную часть бизнеса - как минимум преступление по бытовым понятиям.  
Тут же компания - государственная, и то, что электрички будут убыточны, наверное, можно прописать и в уставе, которое государство и утверждает, тогда поводов жалиться не будет в принципе.
В любых других странах ж/д компании изначально могли быть частными, и требовать от них, что б они работали себе в убыток - незаконно.  
 
 
 
#7665
08.04.2011 10:06:00
Кто знает что там с отменами?
http://diafragm.ru
 
 
 
#7666
08.04.2011 10:36:00
To HulyGuns
Почитай про японские железные дороги, сделаешь немало открытий.
 
 
 
#7667
08.04.2011 11:25:00
а по моему посту?
 
 
 
#7668
10.04.2011 22:53:00
Про убыточность- в регионах всё же стоимость проезда на зону и составляет эти 8 рублей, потому и убыточны они для РЖД, т.к. пассажиропоток там значительно меньше и дороже цены поднимать нельзя, иначе вообще никто не будет ездить. А из Московской области в Москву-то очень много народу ездит и на дорогах пробки! Вот они цены-то и завышают. Ну кстати я думаю что если бы на Лосе или Лосинке было бы метро то меньше бы народу жаловалось бы на высокую стоимость, т.к. от Фрязино до Лося билет на электричку дешевле чем на автобусе или маршрутке до метро Щёлковская. На Рязанском направлении на пассажиры участка Выхино-Раменское ездят, платят и не жалуются, для них это относительно недорого(а те у кого есть деньги те на спутниках, не повезло правда жителям жуковского что перроны пл.отдых есть только на двух путях и потому спутник там не останавливается
 
 
 
#7669
13.04.2011 11:58:00
По телеку говорили что идут ремонтные работы по ярославскому направлению,никто не знает,отмены есть какие нибудь?Надо доехать до Детской и обратно.
 
 
 
#7670
13.04.2011 12:06:00
To Лемурчик
фря-москва на сег  
 
москва-фря сег  
 
 
 
#7671
13.04.2011 12:41:00
To HulyGuns
Я извиняюсь,это то что отменяется,да?
 
 
 
 
#7672
13.04.2011 13:21:00
то, что едет. если нажать на строчку из левого столбца, то будет расписание этой электрички по станциям
 
 
 
#7673
13.04.2011 15:41:00
Я тут все ходил и думал - тонировать машину или нет, когда поездил на электричках понял, что отстал от жизни. Ехал во Фрязино на тонированной электричке:
http://upload.fryazino.net/view/57297/dsc01553.jpg  
 
А когда на следующее утро увидел во Фрязино такую красавицу, понял что электрички стали не такие паршивые и езда в Москву на машине уже теряет свой приоритет по комфортности:
http://upload.fryazino.net/view/57298/dsc01555.jpg  
http://upload.fryazino.net/view/57299/dsc01556.jpg  
http://upload.fryazino.net/view/57300/dsc01557.jpg  
 
 
 
#7674
13.04.2011 16:10:00
To Almair
они уже давно тонированны,а новые составы-это как попадёт,сеня ехал на собаке с деревянными "стульями",жопа затекает 1,20 ехать...
ENSLD | ENCOR | ENARSI
 
 
 
#7675
13.04.2011 20:17:00
To M@gog
Я настолько тонированную(пропускание света процентов 30-40) первый и последний раз видел.
Она зеленая, ее сложно не отличить.
 
 
 
 
#7676
13.04.2011 20:52:00
To Almair
 
Цитата
А когда на следующее утро увидел во Фрязино такую красавицу
Они скоро все такой расцветки будут. Даже те, которые с деревянными лавками
 
 
 
#7677
13.04.2011 21:31:00
 
Цитата
Они скоро все такой расцветки будут. Даже те, которые с деревянными лавками
Не, у нас они не доживут до этого к сожалению
 
 
 
#7678
14.04.2011 23:37:00
To DennisM
А когда от гитаристов с гармонистами избавятся? Ей богу начну брать с собой десяток тухлых яиц и закидывать.
 
 
 
#7679
15.04.2011 00:37:00
To Ba$ile
Да вообще от всех попрошаек, так достали уже!
 
 
Вообще надо ЛТП возродить в нашей стране, особенно касается Москвы
 
 
(для тех кто не знает что такое ЛТП - Лечебно-Трудовой Профилакторий, во времена СССР туда отправляли всяких алкашей и т.п.)
 
 
 
#7680
15.04.2011 05:19:00
To Ba$ile
Плюсую многократно, самого все эти лабухи достают ужасно. Ну, начальник ЦППК в недавнем интервью (в понедельник читал) обещал и с ними, и с торгашами разобраться... Посмотрим, как они это сделают.  
 
 
 
Страницы: Пред. 1 ... 254 255 256 257 258 ... 388 След.