To lb
Тут наверно стоит идти от обратного. Антоним этого слова - нечестивый. И это слово всё-таки вылезает из религиозных рамок. Человек не только систематичеси осознанно совершающий грехи, но и наплевавший на всяие моральные принципы, мирсие и религиозные.  
Хороший пример Тимур Гараев был благочестивым и гордым, а гордыня это грех. А хулиганы явно тяготели к религиозной позиции.  

To lb
Я интуитивно чувствую, что примерно солидарен с приведёнными положениями. Там где появляется догма, там и происходит засорение мозгов. Возникают всевозможные предрассудки, все кругом становятся еретмками и так далее.  
Иногда этих правил становится настолько много, что появляется протестантизм

To lb
В пух и прах!
И в чем логичен ветхий завет? Согрешил - заколи тельца? Ветхий завет был нарушен. Вот и весь его логичный итог.  
Второе не понял. Видимо слово догма нужно заменить на слово аксиома. Догма - это уже некоторое следствие. Аксиома - это начало науки.  
У кого мудрость?

To lb
Я лично понял, что имелась в виду рассудительность. Я вам привёл пример элементарной ячейки. Таких ячеек очень много, в итоге они формируют разум. Любые нарушения в логике приводят к религии, ветхому завету, голоданию и так далее.  
Также можно быть глубоко нечестивым человеком, но при этом иметь чистый ум. Догма есть зло, она не даёт права думать. Любая религия базируется прежде всего на догмах. Есть догма 2+2=4, но если вы подумаете, что 4-2=2 - вы еретик.  

To lb
А я думал, что всё несколько проще: чистый ум - это у которого 2+2=4. А дальше логика конечно несколько усложняется, но в целом всё сводится к этому. Нечистота сердца, это когда нужен иной результат.

To lb
Что вы понимаете под "загрязнением своего ума"?

Правильно, что про не написано про беседы по Священному Писанию - чтобы не сглазить.  

Село солнце да за Гималаи,
Чтоб назавтра вновь взойти,
Бредет Йогин на кладбище,
Отсекать привязанности.
 
У него труба из кости,
Он начнет в нее трубить,
Созовет голодных духов -
Их собой поить-кормить.
 
Они съедят его тело,
Они выпьют кровь до дна,
И к утру он чист-безгрешен,
Не привязан ни хрена.
 
Ох, мы тоже трубим в трубы,
У нас много трубачей,
И своею кровью кормим,
Сытых хамов-сволочей;
 
Столько лет - а им все мало.
Неужель мы так грешны?
Ох, скорей бы солнце встало
Над кладбищем моей родины...

To А.С.
3 вы показываете собою, что вы — письмо Христово, через служение наше написанное не чернилами, но Духом Бога живаго, не на скрижалях каменных, но на плотяных скрижалях сердца. 4 Такую уверенность мы имеем в Боге через Христа, 5 не потому, чтобы мы сами способны были помыслить что от себя, как бы от себя, но способность наша от Бога. 6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит. 7 Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, — 8 то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?
 
13 а не так, как Моисей, [который] полагал покрывало на лице свое, чтобы сыны Израилевы не взирали на конец преходящего. 14 Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. 15 Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их; 16 но когда обращаются к Господу, тогда это покрывало снимается.

To Sidorov
Православный (в моём понимании) это такой унифицированный солдат. Чем меньше отсебятины, тем лучше для спасения. Посмотрите на монахов, да могут конечно быть собственные мысли, но они должны быть в Боге соделаны. То есть, человек по своей сути только посредник этих мыслей, а не генератор.  
Да и возьмите посты, посещение храмов, есть единый порядок для всех. Все отклонения - по благословению, либо грехом больше будет. Человек может считать себя не таким, как все, а результат будт один - его признают соломой на суде.  

Православному человеку должны быть безразличны все эти публичные заявления руководства церкви. У его церкви есть давно сформированное учение о спасении, что ещё нужно? А верхушка сама ответит за свои слова перед более высокой верхушкой. Верующие вообще должны радоваться, что не введена церковная десятина, но за это патриарх вынужден вертеться как уж на сковордке, за свой недолгий срок правления он постарел лет на 10.

Это сообщение перемещено из темы "Важное заявление Патриарха"

С Рождеством Христовым, спасения, счастья и любви!

To BBC
Спасибо!
 
To Mysth Всё немного не так. Я не обязан. А если обязан, то зачем разрешение?
 

To Атех
Потому что церковь православная. Почему в миру должно быть иначе? Вот я и обобщил. А работы в церкви - они делаются, потому что попросили помочь. И к этому ещё требуется благословение.  

To Атех
На самом деле, я не уверен на счёт глобальности данного утверждения, но вот что касается работ при/для/в церкви, то это так. Также сложно что-то сказать, так как церковные люди довольно часто благословляются. Но вот, как уже раньше говорил - благословение на "просто так" не подходит - нужно брать на конкретную работу для церкви.  
Скажу больше - при прочих равных условиях, искушений будет больше.

To Атех Вот давайте без таких провокаций.  
Вы прекрасно понимаете, что без благословения в православии ничего не делается. Причем лучше брать благословение на конкретное дело. И отмазки типа: а на литургии всех благословляют - не работают.  
 
Я сам этого не понимаю или не хочу понимать. Но это так. Вот и интересуюсь.

У меня вопрос в несколько иной плоскости - про благословение. Нужно ли брать благословение на совершение конкретного доброго дела, например, помощи кому-либо. Если человек обратился за помощью, то помогать ему без благословления нельзя?  
В чем предназначение благословления? Почему не годится общее благословление во время службы? Мне как-то раньше было всё равно, но вот недавно столкнулся с тем, что люди из церковной среды очень болезненно относятся к его отсутствию. Поэтому у меня складывается впечатление, что это ещё одна "фирменная черта" православия.  

Странно всё это. А что священники говорят по этому поводу? Мне сложно понять, зачем всё это. Бог везде есть. А если нет веры, то это точно бесполезно. А если вера есть, то значит и спасение будет.

To Плинтус
Думаю, что лучше поискать ответ на этот вопрос в литературе. Ко священнику с таким тоже лучше не соваться, так как данный вопрос духовным явно не является. Могу сказать только общие соображения:
1. Нельзя в постные дни
2. Недопустимы извращённые формы
3. Всё должно быть по взаимному согласию - без принуждения
4. Нельзя возводить это в культ - ну чрезмерно увлекаться Как был грехом, так он им и остался. Странный вопрос.

To Плинтус Есть два базовых типа искушений: кнутом и пряником. Как вы понимаете, пряник может быть очень сладким, настолько сладким, что человек готов забыть обо всём, чтобы его заполучить. И уже смысл жизни сводится не ко спасительному пути, а во имя наслаждений.  
Также могу вас успокоить, интимные отношения между супругам в большинстве случаев грехом не являются.  
 

To Плинтус
В раю Адам и Ева были обнажены, но любителей подглядывать ждало бы разочарование. Они как бы были одеты в Божественное свечение, которое являлось атрибутом непогрешимости. То есть туловище было во свечении, то есть они видели друг друга в части головы, рук, ног, могли потрогать, а вот интересные места видны не были. А вот когда они согрешили, то свечение погасло - вот они и увидели свою наготу.  
Плодитесь и размножайтесь - это первый (или один из первых) завет Бога Адаму и Еве. А вожделение - это грех.  

To Jump
Давайте не будем решать за Бога. А если рассуждать на основании логики, то ставить знак равенство между убийством и кражей жвачки по своей сути лицемерно. А Бог против лицемерия.  Да взяточники вообще святые. Принцип "просящему дай" трансформируется в "у просящего возьми". Моё личное мнение: если человек раскаивается во грехе, то он старается загладить проявления этого греха. То есть - в случае кражи вернуть деньги может быть в большем количестве. Как можно раскаиваться и при этом ничего не возвращать (когда есть такая возможность) - я не понимаю. А признание в приеме взятки - это как минимум лишение должности, а это уже страшно. И вот этот страх и помешает раскаянию. А сказать "прости Господи", или даже признаться на исповеди, которая останется в тайне - этого не достаточно.  
Также аналогично в случае супружеской измены. Для покаяния недостаточно просто признаться священнику, нужно ещё и жене признаться, которую обманул. Вера - это не слова, а действие.  
На фоне этого кража жвачки выглядит ну очень мелко. Не думаю, что это повлечет суровые последствия. Можно вообще её тайно вернуть.  
в одном согласен, Богу может быть все-равно, какой грех человека прощать, если этот человек искренне кается и хочет исправить свою жизнь. Страшнее для человека тяжесть греха. Если не сказать жене об измене, то эта ложь так и будет отравлять жизнь.  
 
To Плинтус Это была их принципиальная ошибка. И никакого аналога талмуда не может быть в православии. Безусловно есть силы, которые хотят его придумать. Есть толкование Библии, существуют правила жизни православного, хотели даже регламентировать форму одежды в миру. Лично я считаю всё это недопустимым даже в контексте "свободы от мира", а не "для мира".  
Основы веры во Христа - это любовь, а любви невозможно научить, и в книжках об этом не прочитаешь.

To Jump
Наверно вы несколько запутались в горних моделях. Вспомните, что такое грех? Да, это нарушение заповеди, а что ещё? А ещё - это отдаление от Бога и самое главное - повреждение души человека. И вот именно это повреждение можно выразить количественно. Это протестантский подход - рассматривать только первую часть. Человек не только преступник, но ещё и пострадавший, поэтому обращается за милостью к Богу.  
 
Вопрс с субботой - это уже такой камень раздора. Моё мнение - суббота для христианина есть каждый день его жизни. Также суббота и воскресенье в православии выделяются как праздники, при этом воскресенье больше (если так уместно говорить) - малая пасха.  

To Плинтус
Православный человек может нарушить любую заповедь, а цели могут быть разные - совсем необязательно праведные. При этом он будет спасен.
Приведу простой пример: можно всю жизнь наживать неправедное богатство, развратничать и так далее. А в конце жизни раздать своим детям наследство, сказать себе - хватит, пойти в церковь и покаяться в делах своих. И получить спасение.  

Это сообщение перемещено из темы "Библейские притчи"

Время
Фильм оставил неоднозначное впечатление. Идея отличная, но вот её реализация вообще никакая. Будто денег не хватило, поэтому пришлось сократить время. Много очень нелогичных моментов. Стоит посмотреть один раз. Идея требует от фильма большей проработанности. 5/10

Не всё ли равно, кому поклоняется католическая церковь? Гораздо важнее, Кому поклоняетесь вы. Одного святого спросили: можно ли спастись будучи католиком? Он ответил: не знаю, но знает, что если он будет католиком, то не спасётся.  
 
Каждый выбирает лично для себя, что ему больше по душе. Если вам нравится готическая архитектура, чувство всемирности, а звуки органа вызывают благоговейный трепет - вам в католичество. Если нравиться много стоять и вычитывать каноны и правила, сидеть полгода на диете - ну сами знаете куда. Если хотите делать добрые дела ближним - идите в адвентисты. А если хотите проповедовать - то вам в свидетели иеговы.  
 
Все религии нужны, все религии важны.  

To Атех Такое состояние становится нормой. Ничего не поделаешь. Но пройти мимо - грех однозначно.  
 

To BBC
Я с вами согласен. Уверен, что среди православных есть порядочные люди. Но на всех алкоголиков их не хватит. Поэтому стоит и обычным людям обращать внимание на них. Но также вы должны понимать, что насильно кого-то спасти не получтся. Алкоголизм - это обычный страстный грех, а страсть всегда берёт вверх над человеком и заставляет его полностью отдаться себе. А это очень отдоляет от Бога. И уже этот огромный путь, длинной в одно слово, едвали будет пройден.  
Потому помощь может оказаться только следствием гордыни, лучше купить пива, так будет честнее. Это как морфий раковым больным.  

Развивая тему помощи алкоголикам, затронутую в соседней теме, могу расскаЗать одну историю.
Однажды я шёл с адвентистом, подошли к подземному переходу у ярославского вокзала, и тут он увидел мужчину, сползающего по стенке. Конечно адвентист не мог пройти мимо. Он поднял мужчину, замечу, что даже прикасаться к таким людям не очень приятно, хотя это был не бомж, скорее такой тип алкоголиков, которые когда трезвые не очень выделяются из толпы.
Так вот, адвентист купл ему воду и хлеб, подарил брошюру о Христе, попросил больше не пить.  
А "православный" человек посоветовал адвентисту следующее: ты купи ему лучше бутылочку пива, тогда ты сможешь увидеть чудо воскрешения. А что адвентист ответил: это будет чудо в сатане.  
 
Сранение протестантизма и православия тут будет не совсем корректно, так как скоре всего Христос ничего не знает про Н.А. Но как вариант поступка - вполне.  

Вот какой информацией со мною поделились.
 
вот ватиканская монетка
http://hoowantstono.hubpages.com/hub/God-forbids-religion  
Откр. 17:4 И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее;  
В.Файт, изучая эту тему, обнаружил, что "Во всём мире существует только одна церковь, которая использует символ женщины с чашей. Это — Римская церковь"
 
Откр. 17:5 — мать блудницам. Откр. 18:7 — сижу царицею, я не вдова и не увижу горести Она потеряла некоторых детей во время реформации, но она снова получит их обратно. Ис. 47:8 Но ныне выслушай это, изнеженная, живущая беспечно, говорящая в сердце своем: „я, – и другой подобной мне нет; не буду сидеть вдовою и не буду знать потери детей". Она будет руководить всем миром в духовном смысле.  
 
Ватикан 5-го сент. 2000 г. Заявление, что католическая церковь не является сестрой остальным. Католическая церковь утверждает, что она — мать всем остальным церквям. «Должно быть всем ясно, что единственная, святая, католическая апостольская универсальная церковь — не сестра, но мать всем церквям.» Cardinal Ratzinger, 9/4/2000, отдел коррекции доктрины и догмы Это подразумевает, что другие церкви должны подчиняться ей.