Ребятуши! Этот , 2оо9 год войдёт в историю нашего края как год начала сооружения Святотроицкого Собора в мещанской слободе Щелкова.
Если кому-то это интересно, давайте поговорим об истории его возведения, истории его становления и истории восстановления.  
Не хочу быть настойчивым, но готов ответить на любой вопррос, волнующий собеседников.

To ili...ili
To GierusВы оба без вранья не можете. Чтоэж таково существо космополитов. Действительно было 1 начало темы. А дальше-то Резник, Падва и т.д. Если это не агитки, тогда что агитки? Ну, а коли Вам нравиться базар, доживёте с таким подходом до гражданской войны. Вы эого хотите?  
 

To ili...ili
To Ё.Попе
 Опять всё напутано. Будем считать, что по недоразумению. Во-первых, я обвиняю модератора,, но  не в том, что он несправедливо осудил Историка, на то он модератор, чтобы осуждать. Обвиняю я его в том, что он превратил открытую тему памяти в очередной базар. И начала этот базар Феррум, ей потребовался повод для агитации. А поскольку действия покойного адваката  у большей части населения не вызывали восторга одобрения, Историк от имени этой большей части, положил свою ложку дёгтя - началась поножовщина.
Так вот, коли бы модератор, на что он и поставлен, а не только в бан ссылать, остановил никому не нужную дисскусию не было бы ни разжигания страстей, ни их жертв. И всего надо-то было попросить Феррум отложить свой панегирик, как пока не уместный. Вот это-то,при всём уважении к Феррум я и называю  "танцевать на гробах". Ну не стоит любая идеология, чтоб её прикрывали как щитом памятью погибших.  

To Хэнк
  Я ведь тоже поначалу думал:"Ну, Ридер! Ну, актёр!"
Потом как-то однообразие, хамоватая бессмысленность отстаиваемого, навеяло сомнения :"Сколько можно притворятся, пора и за ум взяться: Ан, нет дальше-больше  проступает непотаённое на предмет ума -  коли чего нэма, того и  нэма. Одна спесь, как блохи на Барбоске, и даже не от того, что много, а потому, что спокойной жизни бедняге не дают. Вот и стало основное назначение Ридера в форуме...сами знаете какое.

To Gierus
Если приглядеться, то правовое госукдарство и гражданское общество приминительно к реалиям нашей жизни - пустота, прикидывающаяся реальностью. Почему? А всё потому, что сами эти понятия, как они сложились на Западе,  в своей сущностной, онтологической истине, субъективизированы, стали имманетными человеческому сознанию. И не как таковому, но сознанию западного бюргера, воспитанному западными ценностями и традиционно уверенному в праведности аксиологического выбора его предков.
Одним словом, как понятия сформированные другой культурой, после того как перешагнули границу, после столкновения с субъектом, столь же "субъективным" по сути (простите за тавталогию),но аксиологически воспитанному по-иному растеряли  объективную данность и религиозную предметность. На свободу были отпущены (Если в терминах А.Ф.. Лосева) не только религиозные и творчесские акты человека, но и его сугубо "земные" действия, в том числе и политическое экспериментирование, получающее сакральное обоснование ... отражающее собой глубинные архитипы разных, а главное, несовместимых культур и типов мышления".
Иногда мне кажется, что ни правовое государство, ни гражданское общество в Вашей западной трактовке у нас невозможны, ибо они уже есть.Приглядитесь, что наша элита заимствовала у своих западных коллег в качестве  примера для поражания :
1. Поголовное потребления без стыда и совести как самый главный способ жизнеустройства.
2.Гражданское общество в виде ЕР и её сторонников с задачей поддерживать власть во всём.
3. И наконец самое главное - каждый за себя один Бог за всех. Вместо личной ответственности  субординация. Как у кого сложиться: где взять на горло, где ласкою, где дать на лапу. "То ли силой, то ль обманом лишь бы справиться и вынурнуть в бурном потоке либерализма, прихватив, конечно, что плохо лежит".
Что это? Неужто ценностная установка народа с тысячелетней культурой?
Нет, прав  Чарли - это корпоративная этика. Да и госудпарство у нас, если в терминах И.А. Ильина - это корпорация.  
 

To Reader
   Врать надо меньше, ощипанное чудо. См. текст выше.

To Reader Ах, Ридер , Ридер. Когда же ты перестанешь врать, и так нагло. Интересная форма поддержки получается  Впрочем, и в марксизме-ленинизме столько же правды, сколько в твоей писанине.

To Ван Хельсинг
Дорогой коллега, плюньте Вы на них и хорошенько разотрите. Мне показалось, что все они воспитанники Ридера - неприменно пакостить, хоть как, хоть по-мелкому, но пакостить.
Что действительно можно поставить как укоризну и газете, и Вам, так это игнорирование, извините за грубое слово, инноваций и обсуждения путей решения наукоградских проблем. Смелее надо давать аналитические обзоры, проводить круглы столы. Не бояться затронуть темы  малого бизнеса, торговлии т.д. Полистайте подшивку старого "Ключа" времен В.И. Юрковой. Может чем они Вам помогут. Будут проблемы, обращайтесь ко мне, к Ровенскому. Только не потребно фанфоронство. Нам всем жить в этом городе. Чисто физически вам дольше.  
Желаю успехов в наступившем году. Мне почему-то хочется верить, что у Вас всё получиться. С Новым Годом, с новыми успехами.
 
 

To Ferrum
   Вот Вы все, либералы, обижаетесь, когда подчёркивают вашу упёртость и полную неспособность к самостоятельному мышлению. Но, как скажите, вас ещё называть, если принять во внимания цитату. Что ж по вашему, коли оппозиция недееспособна, хороши правители. С чего вы взяли? А коли то и это дерьмо, либералы одним словом, то как?
Да поймите вы, оппозиция поддерживает геополитического противника, США и ЕС,  идеологически, навешивая лапшу на уши о демократии . Власти же поддерживают их экономически, воруя у своего народа и отправляя деньги за границу.  
И ещё не надо ля-ля о том, что вас не поддерживает избиратель из-за административного ресурса. Уж какой ресурс был у коммунистической номенклатуры в 1989 году, а продули с треском.  
Вас не поддерживают не потому, что по ТВ  хвалят власть, а оттого, что вы стоите за тех же ворюг, что и власть (один Ходорковский с Бахминой чего смтоят), да ещё и проповедываете чуждые культуру, нравы, распутство, разврат и прочие непотребства.
И чем больше вы будете за себя агитировать, тем тем меньше будут за вас голосовать. Нет разницы между вами и властями, а шило на мыло менять - только время терять.

To Историк Тут Вы ,друг мой, пожалуй, правы. Наша оппозиция как надутые петухи - лишь бы прокуккаркать, а там, хоть и не рассветай. Да, что с неё взять с оппозиции; о ней собаки брехали и то перестали. Трагедия наша не в том, она заключена в совершенно бестолковых наших властях, которые извините, так и не могут разделить симпатии  вашингтонского обкома. удерживающего ими наворованное с нашими симпатиями: надо же ещё потырить.
 

To нгусский метеорит
Я понимаю, что либерал , коли нет возможности соврать по крупному, приврёт обязательно хоть и по мелочам. Нет в общем в списке спамера года Мардая. Трудами Ридера и допускаю Вас лично  (Ридер -это два голоса), Ваш видимо, третий есть упоминание Мардая  среди тех, кто набрал 3 голоса в раздере ЛОЛ года. Я, правда, не знаю, что это такое, но приму от Ридера любой комплимент.
 

To Ван Хельсинг
   Самую, что ни на есть открытую, даже в форуме об этом писал совсем нелестные слова. Но с другой стороны, это мы, т.н. гражданское общество, допускаем, чтобы оппозиционная газета ходила с шапкой по кругу и брала деньги на своё издание у публики не очень почтенной. Разве ваша газета не боится поссориться со своим главным заказчиком?
Нет, милостливый государь, нам не следует как известные домашние животные дружка дружку за бока хватать, а уж тем более пустбрёствовать на пустом месте.  А Инна Ивановна не только журналист, но редактор:есть-то всем хочется..
Понимаете, в 2000-м, когда незаконно кресло мэра занял Толкачёв, мы почти всей редакцией (не в качестве бахвальства,  но я первый подал заявление ) ушли из "Ключа". Да и то правда, Лена осталась, Балыко остался. Мне было легко махать шашкой, у меня всё-таки была пенсия, а газетные деньги шли на карманные расходы.  
Одним словом, нельзя рубить с плеча, форумных демагогов посылайте подальше. Мне тоже многе не очень нравится в газете, но помалкиваю, ибо был редактором, а главное кабы сейчас им стал, не думаю, что газета была бы намного лучше. Конечно, нравилась бы мне больше.

To Ван Хельсинг
Я совершенно не имею представления о Вас как о человеке, а потому исхожу из того, что ВЫ человек честный, порядочный,умный и добрый.  
 Покойного Леона Георгиевича я знал. Царство ему Небесное. Инну Ивановну знаю давно и очень хорошо, как общественного деятеля, как борца, как журналиста.
Как хоть и очень недолгий редактор и руководитель "Ключа", опять же, судя по теперешним, публикациям, не вижу ни у кого из сегодняшних сотрудников газеты преимуществ перед И.И. Чельцовой. Кроме зарплаты, разумеется.
Ну, а Вам мой дружеский совет старшего (боюсь не только по возрасту, но журалистскому стажу) не следует опровергать на потеху публике (особенно такой, как у нас на форуме) того, в чём  на 100% не уверен.  
С уважением.
 

To Navotno Stoechko
To Ван Хельсинг
   А за одно, если нетрудно, уточните, что переводит: из пустого в порожнее, как некоторые из дам в нашем форуме?

To kriut
Друг мой, чем полоскать мозги девушки, шли бы Вы к псу нохматому в советники. Обрыла. признайтесь, Ваша ненависть к Православию. Удивляеет одно: неужели Ваша ненависть к собственному народу преваливует над дурью - в духек бабки Боннэр и прочей шушеры. Признайтесь, ради Христа, и я  пойму тщетность своих посылок: ну, нельзяже пытаться убедить бабку Боннэр в необходимости любви к России. Как там у поэта - я думала, что ты мой враг, что предстоит борьба тяжёлая. А ты не враг, ты просто враль и вся вражда твоя дешовая.
 Извините, но по Сеньке и шапка.
 

To Ботва
  Как-то принято родственников по корням отыскивать, а во по ботве - что-то новое.

To Консуэло
   Не надо, друг мой. совсем не надо. Надо различать своё недоумние и либеральную дурь: я вовсем мэтр, у меня всё в метр.

To Daff
   Ну, зачем обижатьхоть  падшего, но Ангела, он что Гайдар или Ясин? Мы с Вами переживаем либеральную революцию, а это пострашнее дел а Преисподней.

To Dobry
Вы мне очень нравитесь. Вы даже преставить не можете, как осознание умного человека даёт идею постижения^прав ты, не прав и это уже не твоя забота.. Это неважно,ибо за тобой те, кому принадлежит будещее. Они  его не спостигли - ПОНЯТЬ: ЕДЬ ГАВЕНОЕВ ПОСТИЖЕНИЯ СЕБЯ МЫ ВИДЕЗИ СЕБЯ.А на кой ляд нам видеть себя, это ведь метафизика,  она ведь требует, увидеть себя как субстанцию: чтоб ты был прежде всех век.

To lb
 Внешне всё это может выглядеть и так. Конечно, материал для заполнения содержания внешнего креста предлагает время, а напоолняет содержанием душу всё-таки внутренний крест. Чтобы не растекаться "мыслью по древу", скажем проще - самоограничение. Ведь ещё Маркс говорил, что человек не умеющий себя ограничить, не сумеет ничего..

To shreck
Вы и Ваш другTo N. Tikhomirov
не объективные, а точнее недалёкие люди. И если и нам, в том числе и И.И., которая совсем не чета вам, приходится опускаться до вашего либерального уровня, ну никак не означает ничего уравнительного с вами. Чисто по-бабьему Инна - красавица, умница и борец.  Не повезло вам на личном фронте - целуйтесь с нумкрром 14.

To Мендель Штамм
  Точно там, в Риме, на год со всей семьёй. Венедиктов сородичей не бросает. Определи ему по ночам репортажи, видимо, на прокорм.
А относительно фамилии - популярная у него в народе: Говнопольский.

To N14__
   Во-первых, я не верю в то, что был бы президентом Ходорковский страны, она бы не называлась Россиею. Допускаяю, что и такое при наших либералах возможное -возможно. Только вот не верю, чтобы ваши дети с этим согласились .Допускаю почти невозможное - согласились бы. Но были бы эти ублюдки Вашими дететьми. Как там у Станиславского - НЕ ВЕРЮ!

To Gierus
Почему Вы нападаете на взгляды Апряна, положим, не считая это раздолбайством. А раздолбайство в Вашем воспалённом от "общеевропейских (читай сатанистских) ценностей" - это когда врага Россиии жулика на место ставят?)
 

To свящ. Антоний
 

To Gierus
   Народ не дал, ибо демагогию либерализма они давно раскусили. А потом страны-то вообщем маленькие, там звериный оскал либерализма спрятать некуда. И опять же нет у них выпендрючек, обзывающих себя интеллигенцией. ДЛЯ которой хорошо там, где их нет. Может и нам извести её, продажно-либеральную интеллигенцию. А вдруг заживём. как приличные люди!

To Gierus
 Как только вот Вы не можте понять, что либералы особая форма твари, с которой встречаться на одном гектаре не хочется, а главное: Ваньку-то  Лыкова к чему валять: если вы не хотите замечать очевидного, никакие доводы не помогут.

To Gierus
 
Философия философией, но она не ведома пустобрехствующим либеральным зелёноглазым дамам, ибо для них не существуют даже представления о совести, а уж тем более о методах её, совести, постижения. Именно это и лежит в основе любви к философии. Практика означенных дам  на столько далека от совести, что честный человнк, прочтя у них - вода мокрая, начинает сомневаться: а неужто уж сухую воду открыли?  Либерализм - это состояние всеобщей лжи. А у нас в форуме теперича и под Крышей.

To Gierus
  Геббельс, между прочим, был доктор (ещё до вступления в  фашискую партию). А уж информирован намного больше Калининой, или там Латыниной. Но даже его доводы меня как-то не убеждают. Видимо, главное всё-таки иметь совесть, а не передёргивать на либеральный манер все и вся.

To DennisM
 А что это Вам даст?
Неуужто жулик, которого, судя по всему, Вы считаете героем перестанетбыть ворюгой и врагом России. Возможно, но при одном условии, ежели Россия станет Вашим врагом.