Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Что начали продавать в магазинах., Это что показатель того к чему движемся.
 
Сегодня зашел в Оливье и наблюдал такую картину. В зале стоит большой контейнер с морковью, если этот продукт можно так назвать.
Гордый ярлычек Морковь производство Россия.
Мало того что морковка не мытая - она на половину гнилая. Сразу вспомнились студенческие поездки на совковую овощебазу.
Рядом с контейнером стоит бабулька и активно пытается выбрать то что еще можно есть.Ужас.
Что это? Первые отголоски возвращения к старым совковым продуктам и магазинам? Как такое могли выложить на прилавок.

И это в серьезном помпезном сетевом магазине.
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 След.
Ответы
 
несушки немного жестковаты,но в мультиварке норм.  а бройлеры вполне и так мягкие.
 
MOKPyXA, в смысле?
Просто я люблю землю и умею на ней работать:-) ну и опыт со знаниями накапливаю
 
Цитата
garbon написал:
MOKPyXA  , в смысле?
Просто я люблю землю и умею на ней работать:-) ну и опыт со знаниями накапливаю
Если вы охранник в супермаркете и работаете сутки\трое , то да , время у вас есть , а если вы клерк , то с графиком 5\2 особо не "поогородишь" , да и любом случае суть огорода остается та же , полоть , поливать , окучивать , подвязывать , каларады . Плюс надо еще время что бы доехать до дачи , ну или хотя бы дойти , что трудновато сделать с графиком даже 2\2 , про 5\2 я вообще не говорю. И каким таким образом ваша хваленая система сокращает ваше время прибывания в огороде ? Другой разговор если живете в своем доме , за городом , то да при графике 2\2 можно и огородить , а при 5\2 будет уходить много времени на дорогу. Про поливку я в принципе ничего не пишу , т.к. ее можно механизировать и автоматизировать.  
Bad To The Bone
 
MOKPyXA, так забавно рассуждаете:-) первый участок у нас был в 120км от ФРязино, куда ездили по выходным и даже с 5 месячным ребенком. Пока старший сын катал сестру в коляске мы вдвоем работали, потом менялись. Поэтому имея дачу недалеко от Фрязино и трудясь только по выходным, 2 взрослых человека вполне могут вырастить себе неплохой урожай. С теплицей сложней, но сейчас есть автопроветривание, так что тоже можно попробовать. Главное—желание.
 
И еще пример моих соседей в деревне- муж с женой, немного за 60 обоим. Она работает 5/2, он сутки - трое. От деревни до автобусной остановки 2 км 100 м, которые они проходят пешком. Деревня очень маленькая, магазина в ней нет, все продукты приносят-привозят с собой. У них 30 соток земли. Весной большую часть земли распахивает трактор и нарезает борозды под картошку. Картошки они сажают 4-5 соток, 3 большие теплицы ну и все остальное до кучи. У них еще много кустов, деревьев и газон с цветами. За всем этим хозяйством присматривают вдвоем, но в основном жена.
 
Цитата
MOKPyXA написал:

Цитата
полоть , поливать , окучивать , подвязывать , каларады
Это все можно делать 1 раз в выходные

Цитата
MOKPyXA написал:

Цитата
при графике 2\2 можно и огородить , а при 5\2 будет уходить много времени на дорогу. Про поливку я в принципе ничего не пишу , т.к. ее можно механизировать и автоматизировать.
В течение недели можно один раз дополнительно до дачи дойти, все времени меньше займет, чем на форуме воду лить :)
 
garbon, ого какие поля! 30 соток! Куда им вдвоем столько-только если на продажу или семьи своих детей кормят.  
 
Цитата
garbon написал:
И еще пример моих соседей в деревне- муж с женой, немного за 60 обоим. Она работает 5/2, он сутки - трое. От деревни до автобусной остановки 2 км 100 м, которые они проходят пешком. Деревня очень маленькая, магазина в ней нет, все продукты приносят-привозят с собой. У них 30 соток земли. Весной большую часть земли распахивает трактор и нарезает борозды под картошку. Картошки они сажают 4-5 соток, 3 большие теплицы ну и все остальное до кучи. У них еще много кустов, деревьев и газон с цветами. За всем этим хозяйством присматривают вдвоем, но в основном жена.

У нас половина деревни - участки соток по 20. Семьи на этих участках живут не маленькие, родились там же (но живут в городе, давно), по несколько детей в семье. Вот они всей семьёй всю весну и половину лета с утра до ночи по выходным там кверху попой (а в отпуска целую неделю), чтоб обеспечить себя. А они знания и умения из поколения в поколение, так сказать, передавали, т.к. все предки жили там же. У кого куры-коровы-и др. - те вот реально в 5 утра уже на ногах. Поэтому, моё мнение: однозначно совмещать работу 5/2 и огород на всю семью, особенно если есть маленькие дети - это очень сложно.

Хотя, знаю одну семью - у них получается хорошо. Но там земля отличная, ткнул семена - и всё выросло, даже если не ухаживать почти.
Изменено: Tanka - 27.01.2015 14:59:07
 
Цитата
garbon написал:
Весной большую часть земли распахивает трактор

Если плодородный слой 20 сантиметров, а дальше - супесчаная почва, то трактор только всё испортит :(
 
У нас тоже на даче не большое хозяйство .В принципе, и правда ничего сложного , что бы вот прям ах, нет, и от заката до рассвета никто не батрачит .Самое тяжёлое , это вскопать, если земли не много , то работы на пару дней, и не сильно тяжелее , чем в спортзале поработать.Если соток много , то есть мотоблоки ( этой весной тоже купим ) , посадить на все про все пару дней, потом уже проще до с бора урожая .Перцы, огурцы, помидоры - теплица из поликарбоната ( раньше приходилось плёнку натягивать, теперь вычитаем это из работы ) , полив - насос включил, все полил не сходя с места ( раньше воды натаскай , с ковшом по участку бегай - теперь вычитаем ), мы с вечера поливаем насосом из бочек, после полива их сразу наполняем , вода до следующего вечера прогревается .Некоторые культуры , типа клубники , свеклы, можно накрыть спецпленкой чёрной и уже не полоть .Ну пару раз в месяц прополоть морковь и что там ещё, без особого фанатизма , ну и что -нибудь по мелочи . Сейчас с современной техникой работа на даче очень упрощена , по сравнению с временами нашего детства , за счёт подвода электричества , скважин , современных инструментов и материалов . Я вот думаю ещё курей завести .
Жаль, что люди , которые знают как управлять страной , всегда заняты сидением на форумах .
 
Цитата
Tanka написал:
Если плодородный слой 20 сантиметров, а дальше - супесчаная почва, то трактор только всё испортит
в принципе, если при пахании подсыпать натюр удобрения, а-ля навоз , то будет все Ок, земля постепенно вся облагородится  
Жаль, что люди , которые знают как управлять страной , всегда заняты сидением на форумах .
 
Tanka, я тоже в деревне насмотрелась на таких кверхупопойстояльцев. поколения поколениями, а в итоге на даче сосед, который всё делает "по науке" и упарывается меньше, а урожайность и разнообразие культур при этом выше. так что...  
Изменено: сорго - 27.01.2015 16:47:24
 
Цитата
MOKPyXA написал:

Цитата
garbon   написал:
MOKPyXA  , в смысле?
Просто я люблю землю и умею на ней работать:-) ну и опыт со знаниями накапливаю
Если вы охранник в супермаркете и работаете сутки\трое , то да , время у вас есть , а если вы клерк , то с графиком 5\2 особо не "поогородишь" , да и любом случае суть огорода остается та же , полоть , поливать , окучивать , подвязывать , каларады . Плюс надо еще время что бы доехать до дачи , ну или хотя бы дойти , что трудновато сделать с графиком даже 2\2 , про 5\2 я вообще не говорю. И каким таким образом ваша хваленая система сокращает ваше время прибывания в огороде ? Другой разговор если живете в своем доме , за городом , то да при графике 2\2 можно и огородить , а при 5\2 будет уходить много времени на дорогу. Про поливку я в принципе ничего не пишу , т.к. ее можно механизировать и автоматизировать.

А куда по вашему ездит Москва каждые выходные начиная с пятницы? Неужели все работают сутки через трое или может вообще ни работают?:-|)
Ничего сложного в выращивании нет, особенно картофеля, для примера раньше у бабушки в деревне выкапывали 120 мешков картофеля (6 грядок в длину по 1 километру), за лето 3 раза пололи, 2 раза собирали жуков, 1 раз опрыскивали.
 
барся, заводите курей на продажу яиц, я у вас с радостью бы закупилась )))
Изменено: MAMAMIA - 27.01.2015 21:06:13
 
MAMAMIA, ой, у нас земли не так много , чтобы большой курятник поставить , так , 3 курочки детям для забавы .Сами покупаем яица у знакомого, он в своём доме живёт постоянно, у него свои куры , нам продаёт излишки , если есть.А у нас на дачах кроликов некоторые держат, но мне что-то жалко их потом того...  
Жаль, что люди , которые знают как управлять страной , всегда заняты сидением на форумах .
 
Цитата
сорго написал:
Tanka  , я тоже в деревне насмотрелась на таких кверхупопойстояльцев. поколения поколениями, а в итоге на даче сосед, который всё делает "по науке" и упарывается меньше, а урожайность и разнообразие культур при этом выше. так что...
Вот это прямо в точку:-) ЧТобы так не горбатиться можно хоть немного начать использовать органическое земледелие.
 
Tanka, 20 см плодородного слоя это очень мало, тем более для деревенской земли,где сажают столетиями. Все у них нормально с землей, только в прошлом году 2 камаза навоза внесли, а до этого торфа насыпали.
 
garbon,все это прекрасно -но вы забыли об одном-  ЗДОРОВЬЕ!!!! Главное здоровье- и тогда да, можно вырастить, нужно просто не лениться и потрудиться. А когда проблемы со здоровьем- то при всем желании к сожалению урожая и огорода не получится . Эта тема не про жалость и не про инвалидов- но я к тому, что вырастить урожай сейчас могут не то что не все,а очень мало кто. У оставшихся еще и участка нет.
 
Цитата
Алена написал:
вырастить урожай сейчас могут не то что не все,а очень мало кто
что за чушь , у нас так много глубоких инвалидов ? Да и инвалид инвалиду рознь.Лежачий или с проблемами опорнодвигательного аппарата да , но есть ещё астматики , глухонемые , сердечники ( не первой группы ) , им только на пользу труд на свежем воздухе .Что ни говори, а это все же лень , зачем создавать себе лишние трудности , если можно пойти и купить , а после работы просто посидеть за пивом на той же дачи , в чем-то они и правы конечно .К примеру , если бы у меня были деньги , что бы без ущерба для бюджета семьи заказывать еду из ресторана , я б заказывала , а не торчала у плиты .Некоторые от лени и отсутствия денег покупают ролтоны и дешёвые полуфабрикаты , не думая о здоровье . Также и своё хозяйство , если есть бабло на хорошие фермерские овощи и фрукты, то нафик эти земляные работы , если денег нет , можно потратить несколько часов в день ( несколько дней в неделю ) на выращивание Эко еды или покупать химозные овощи в магазине .Здесь каждый сам для себя решает .
Жаль, что люди , которые знают как управлять страной , всегда заняты сидением на форумах .
 
Цитата
microgosu написал:

Цитата
MOKPyXA   написал:
Цитата
garbon   написал:
MOKPyXA  , в смысле?
Просто я люблю землю и умею на ней работать:-) ну и опыт со знаниями накапливаю
Если вы охранник в супермаркете и работаете сутки\трое , то да , время у вас есть , а если вы клерк , то с графиком 5\2 особо не "поогородишь" , да и любом случае суть огорода остается та же , полоть , поливать , окучивать , подвязывать , каларады . Плюс надо еще время что бы доехать до дачи , ну или хотя бы дойти , что трудновато сделать с графиком даже 2\2 , про 5\2 я вообще не говорю. И каким таким образом ваша хваленая система сокращает ваше время прибывания в огороде ? Другой разговор если живете в своем доме , за городом , то да при графике 2\2 можно и огородить , а при 5\2 будет уходить много времени на дорогу. Про поливку я в принципе ничего не пишу , т.к. ее можно механизировать и автоматизировать.
А куда по вашему ездит Москва каждые выходные начиная с пятницы? Неужели все работают сутки через трое или может вообще ни работают?
Ничего сложного в выращивании нет, особенно картофеля, для примера раньше у бабушки в деревне выкапывали 120 мешков картофеля (6 грядок в длину по 1 километру), за лето 3 раза пололи, 2 раза собирали жуков, 1 раз опрыскивали.
Пить водку и есть мясо, подышать  , у ВСЕХ кого я знаю с дачами под Москвой нет картофана и других аграрных , максимум маленькая тепличка с помидорами на одной стороне и огурцами на другой , в которой полив\проветривание делает механика (датчики) , в основном растут лишь кусты и деревья , аля малина\ ежевика  , яблони , груши , ни кто не садит картофан капусту и свеклу  )  
Изменено: MOKPyXA - 27.01.2015 22:59:08
Bad To The Bone
 
барся,у нас разные мнения не этот счет и спорить я не буду ))) Но если бы у КАЖДОГО был участок, дача - тогда еще можно было бы сказать, что это долг каждого и каждый выбирает сам- болеет он, ленится или трудится. Но о чем говорить - если у кого то дачи никогда не  было и уже вряд ли когда нибудь будет?  
 
MOKPyXA, это последствия стабильности- народу было проще купить. Единственно, что из европы пришла мода выращивать самим овощи- типа вкуснее, но стабилизец закончился. Ща  безработных станет больше и доходы порезались ( официальная инфляция двузначная- реальная считай не меньше сотни процентов) зарплаты навряд ли поднимут, пенсии уже точно не поднимут. На фоне подорожавшего бакса - цена машина навоза уже не таккая безумная, до кризиса меня лично жаба душила выкладывать сотни баксов за говно, а без говна картошка не растет хоть ты весь день кверху попой
Изменено: I7pOfeT - 27.01.2015 23:10:27
наш адрес: мегаскопление Ланиакея, сверхскопление Девы, скопление Местная Группа, галактика Млечный Путь, рукав Ориона, Местный Пузырь, Солнечная Система, планета Земля.
 
Цитата
I7pOfeT написал:
MOKPyXA  , это последствия стабильности- народу было проще купить. Единственно, что из европы пришла мода выращивать самим овощи- типа вкуснее, но стабилизец закончился. Ща  безработных станет больше и доходы порезались ( официальная инфляция двузначная- реальная считай не меньше сотни процентов) зарплаты навряд ли поднимут, пенсии уже точно не поднимут. На фоне подорожавшего бакса - цена машина навоза уже не таккая безумная, до кризиса меня лично жаба душила выкладывать сотни баксов за говно, а без говна картошка не растет хоть ты весь день кверху попой
Есть бесплатный удобренец , рассказать где ?  
Изменено: MOKPyXA - 27.01.2015 23:28:48
Bad To The Bone
 
  Фермерские продукты далеко не эко к сожалению. Обрабатывается все, и до посадки и после. И я смотрю по своим соседям - и москвичи приезжают, сажают, трудятся, и  местные, а кто-то в баньке намываются да шашлык жарит. Газон растет и ладно. И дело тут не в здоровье, частоте приездов и усталости от работы. Кто хочет- делает, кто не хочет - ищет причины, чтобы не делать. Конечно, если земли нет, другой разговор, но я вижу наглядно, сколько отличной земли простаивает и делаю выводы. Сегодня цены в Глобусе повергли меня в некий шок- резиновая несъедобная капуста по 45 и 70 р (в пленке), картошка в сетках больше 50!!! Замороженные овощи фасоль 145, шпинат 165. И все ведь это наверно импортное, ГМО да на химии выращено((((.  Это ж настолько просто вырастить,и отдача какая! даже в последние 2 не благоприятных для фасоли года каждую неделю собирали около 10 кг. Уход минимальный! Посадить и направить вверх.  Про шпинат вообще молчу.
Скрытый текст
Изменено: garbon - 28.01.2015 11:54:33
 
Цитата
Алена написал:
garbon  ,все это прекрасно -но вы забыли об одном-  ЗДОРОВЬЕ!!!! Главное здоровье- и тогда да, можно вырастить, нужно просто не лениться и потрудиться. А когда проблемы со здоровьем- то при всем желании к сожалению урожая и огорода не получится . Эта тема не про жалость и не про инвалидов- но я к тому, что вырастить урожай сейчас могут не то что не все,а очень мало кто. У оставшихся еще и участка нет.
Вы знаете, основная масса дачников у нас все-таки в возрастной категории за 50 мягко говоря. И с кем не поговоришь, так только ждут скорее бы выехать из города на воздух. И трудно найти здорового человека сейчас даже 30-40 летнего. И не надо до фанатизма поливать-пропалывать, в самое пекло бежать окучивать и стоять вниз головой в грядках, как это любят делать многие. Дачный труд в меру очень полезен для той же сердечно-сосудистой системы и поддержания мышечного тонуса.  
 
Цитата
microgosu написал:
А куда по вашему ездит Москва каждые выходные начиная с пятницы? Неужели все работают сутки через трое или может вообще ни работают?
Ничего сложного в выращивании нет, особенно картофеля, для примера раньше у бабушки в деревне выкапывали 120 мешков картофеля (6 грядок в длину по 1 километру), за лето 3 раза пололи, 2 раза собирали жуков, 1 раз опрыскивали.

Я живу в Москве. Из всех моих знакомых и соседей не знаю ни одного, кто содержит большой огород. Да, есть кто чисто "чтоб свеженькое поесть" пока на даче. Ну а большинство едут туда на шашлыки, в баню, за грибами-за ягодами в лес сходить, в бессейне или в водоёме покупаться. Вот честно. А, еще газон и цветы выращивать. Клумбы, правда, шикарные. Правда возраст у них у всех до 40 примерно.
Ну а в деревне у нас есть москвичи, которые выращивают и баклажаны и перец шикарный - ну так они небедствующие пенсионеры, которые с апреля по ноябрь там живут.

У нас соседи тоже дофига картофеля собирают. Но качество... я в магазин иду - такую покупать не стану.


Цитата
garbon написал:
Tanka  , 20 см плодородного слоя это очень мало, тем более для деревенской земли,где сажают столетиями. Все у них нормально с землей, только в прошлом году 2 камаза навоза внесли, а до этого торфа насыпали.

У соседей и коровы свои были - т.е удобрение бесплатное и заброшенный торфянник - 700 метров. Но земля намного лучше не стала.

Ну так вот, по изначальному вопросу: да, цены поднялись и еще расти будут. Но чтоб вырастить хороший урожай на нашей, например, земле, надо вложить много тысяч в несколько машин навоза, торфа и плодородной земли (это еще вопрос, т.к. привезут какую-нибудь отработанную с совхозов, с кучей химии и вредителей). + еще кучу денег на нормальные теплицы и оборудование. Ну или просто купить другой участок - это еще дороже выйдет.
Ну а сейчас меня вполне устраивает в магазине капуста ранняя сочная и вкусная по 60 руб за кг.


Цитата
garbon написал:
Кто хочет- делает, кто не хочет - ищет причины, чтобы не делать. Конечно, если земли нет, другой разговор, но я вижу наглядно, сколько отличной земли простаивает и делаю выводы. Это ж настолько просто вырастить,и отдача какая!

Нет, не так: кто хочет - делает, кому не надо - не делает. Просто есть люди, которые не то чтоб не хотят, а которым это просто не надо.
И уж если про москвичей заговорили - а Вы знаете, сколько эта земля стоит, и чтоб ехать не 200 км и чтоб с домом где переночевать нормально? Это не из дома пешочком до высоковольтки дойти, условно говоря. И полить посреди недели не примчишься.
И, кстати, это ж еще всё надо сохранить. И с этим отдельная проблема. Во Фрязино, конечно, полно гаражных комплексов с подвалами. А в Москве таких гаражей нет совсем. По крайней мере у нас в районе я не знаю ни одного. Можно снять бокс для хранения. Стоит немеряно, а температуру нужную там поддерживать никто не будет. Либо отапливаемый - около 20 градусов, либо неотапливаемый - всё замёрзнет.
Изменено: Tanka - 28.01.2015 10:55:29
 
Tanka, у Вас очень отдаленные от реальности представления о сельском хозяйстве:-) и чаще всего слышу как тяжело, накладно и неэффективно выращивание от людей, которые не занимались огородом. И как я и писала, найдется масса причин, чтобы не делать, и земля дорога, и хранить негде, и навоз нынче дорог:) мы покупали 2 машины навоза для целины, одну сразу внесли, другая по частям вносилась 2года и еще осталось на этот год. Цена вопроса 10 тычяч. Причем мы обеспечиваем не только свою семью, но и имеем очень солидные излишки. Каждый год какой-нибудь овощ дает неожиданно большой урожай, какой то плохо урождается, поэтому сажаем много. А капуста которая по 60, не такая уж молодая, это не ранний сорт, а гибрид для хранения, совершенно невкусный.
 
И сколько стоит земля в курсе, купили 3 года назад домик в деревне. И продали недавно дачу в 120 км от фрязино.
 
garbon,вопрос был задан тем, кто хоть что-то выращивает и что они думаю о ценах в магазине.

Наша семья выращивает уже лет 20. Я имею представление о сельском хозяйстве, о ценах на удобрения и технику. И да, для меня это неудобно. Но главное: мне это не надо. Немного ягод, фруктов и овощей на летний сезон - это максимум, что я бы сейчас стала выращивать. Выращивать на всю семью на целый год у меня нет ни желания ни возможности. И отпуск проводить мне нравится не на огороде. Поэтому я иду в магазин и покупаю то что мне нужно и столько сколько нужно.
Я высказала своё личное мнение по данном вопросу. У Вас по-другому? Я Вас поняла и рада, что Вам это нравится, есть возможность и всё такое. Но давайте не будем переубеждать друг друга, а уж тем более, доказывать что тот, кто покупает в магазине виноват в том, что ему это удобнее, чем выращивать урожай на весь год собственноручно.

А капуста у меня - она мягкая, сочная и вкусная. Меня это устраивает. Тем более, что у Вас, например, она тоже не молодая сейчас, а собранная поздней осенью, т.е. 4 месяца назад, для хранения. Кабачки, к примеру, я пошла и купила нежные молочные, а замороженные или твёрдые прошлогодние я не ем. И так далее... У каждого свое мнение, свои возможности и о вкусах не спорят :)
Изменено: Tanka - 28.01.2015 13:28:33
 
garbon, Вы в курсе сколько стоит земля в деревне недалеко от Фрязино, от Вашего дома? А сколько стоит земля недалеко от дома в Москве Вы, наверное, всё-таки не в курсе :)
Страницы: Пред. 1 ... 8 9 10 11 12 След.