Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

Поиск  Правила  Войти
Страницы: 1 2 След.
RSS
Когда социальные службы отказывают человеку в помощи, куда обращаться?
 
#1
12.09.2016 23:39:16
Ситуация такая - женщина 55ти лет лишилась всех родственников, сошла с ума, осталась без средств к существованию, а сегодня сгорела её квартира. Соц. Защита отказывает ей в помощи т к формально она не пенсионер и не инвалид, после пожара её осмотрела скорая - но отпустила восвояси, психиатрическую помощь не оказав - т е женщина ходит по городу, не знаю, вернётся ли она в свою сгоревшую квартиру.  
 
 
 
#2
12.09.2016 23:40:35
Подробнее о ситуации В контакте - https://vk.com/wall-79892892_158190
 
 
 
#3
13.09.2016 00:13:30
А. правда, хочется узнать, что делать в таких случаях. И с какой стороны подойти к делу.
 
 
 
#4
13.09.2016 06:22:32
Наверное, надо искать благотворительные службы в Москве. Или здесь звонить каким-нибудь депутатам.  
 
 
 
#5
13.09.2016 06:36:52
Вот - нашла -  в этом разделе есть тема о доме для бездомных "Ной" - попробую туда обратиться
 
 
 
#6
13.09.2016 08:54:13
55 лет - уже пенсионерка по закону.
 
 
 
#7
13.09.2016 10:34:19
Да, но она больна (предположительно, шизофрения) - и оформить себе пенсию не может (отказывается идти в пенсионный фонд), себя сумасшедшей не признает - так что в психиатру обращаться тоже отказывается.
 
 
 
#8
13.09.2016 13:18:04
ее, по слухам, из москвы сюда перевезли - там хату продали тут купили.
она ни за что не платила, ей отрезали коммуникации, так что она дома костры жгла. отсюда и пожар.
бабка в сам деле больная наголову. через нее все соседи пострадали - у верхних все в саже, у нижних - до 1 этажа залито водой.
 
 
 
#9
13.09.2016 16:08:27
Цитата
Dwango написал:
ее, по слухам, из москвы сюда перевезли - там хату продали тут купили.
она ни за что не платила, ей отрезали коммуникации, так что она дома костры жгла. отсюда и пожар.
бабка в сам деле больная наголову. через нее все соседи пострадали - у верхних все в саже, у нижних - до 1 этажа залито водой.
пипец. вот не дай бог такую соседку. уж лучше наши родные пьянчужки
 
 
 
#10
13.09.2016 16:36:51
К участковому надо обратиться. Социально-опасный гражданин гуляет по городу. Принудительно к психиатру отведут.
 
 
 
#11
13.09.2016 17:44:45
Для начала нужно всеми правдами и неправдами вести человека к психиатру, а дальше вывести из психоза медикаментозно.
we are the people
 
 
 
#12
13.09.2016 18:22:29
Yulisska, в Ной её можно будет после снятия острого состояния, лечения в стационаре. будет как раз кому следить, чтоб она таблетки принимала. а сейчас - бесполезно, если она и правда шизофреник
на данный момент она представляет опасность для себя (для других лишь косвенно, несмотря на пожар. если не бросается ни на кого), т.к. не способна следить за собой - сейчас от переохлаждения на улице умереть как нефиг делать уже. то есть нужна принудительная госпитализация

Rouse, те же яйца, только в профиль. алкоголизм абсолютно такое же заболевание. и горят они достаточно часто  
 
 
 
#13
13.09.2016 18:31:42
У знакомых соседа хватанула белая горячка. Он орал, все крушил в совместном тамбуре, выкидывал вещи и свои, и соседей в окна подъезда: отбивался от пришельцев. Весь дом на ушах стоял. Парня еле угомонили, связали, вызвали полицию и скорую. Полиция его забирать отказалась, т.к. никто не пострадал (имущество - не считается!), а белая горячка - не по их части. Скорая его тоже забирать не стала, так как для отправки такого пациента в психушку нужно ЕГО СОГЛАСИЕ. Понятное дело, он не согласен! Еле нашли его родственников, которых потом долго уговаривали дать согласие на лечение парня в соответствующем стационаре. Так что и здесь не все просто: невозможно никого отвести к психиатру НАСИЛЬНО. Только если будут реальные жертвы в результате деятельности таких персонажей.
Poisson-Scie malgre que Rouge
 
 
 
#14
13.09.2016 18:35:06
Pesca, на полицию потом жалобу надо было подавать. порча чужого имущества же. как же ж они мышей ловить не любят ^^ в участок и потом обеспечить психиатрическую экспертизу  
Изменено: сорго - 13.09.2016 18:51:10
 
 
 
#15
13.09.2016 19:38:02
сорго, да, в идеале так и должно быть. Но вы же знаете, как у нас правоохранители относятся к порче чужого имущества: им "не до этого". Вот если бы он убил кого-нибудь или покалечил - тогда да! Вообще у нас в рашке нет уважения к собственности рядовых граждан. Но это уже другая тема для дискуссий. Да и вообще менты не любят с психами иметь дело. Что касается именно того пьянтоса, то в итоге его, все-таки, забрали в психушку, но после того, как его родственники дали согласие.  
Poisson-Scie malgre que Rouge
 
 
 
#16
13.09.2016 19:53:01
Прочитав тему, посчитал необходимым поделиться своим опытом в решении подобных проблем.
Прежде всего, действующее законодательство говорит о том, что медпомощь гражданам оказывается на основе добровольного  информированного согласия. Исключением
являются два случая: гражданин представляет опасность для окружающих либо для самого себя. В этих случаях медпомощь может оказываться принудительно.
При этом необходимо понимать, что основанием для оказания принудительной помощи являются юридически зафиксированные факты.
В ином случае сам гражданин, правозащитники и иные заинтересованные лица могут создать большие проблемы медицинской организации.
Работая в администрации, я просил граждан, обратившихся  с подобной проблемой, написать коллективное заявление (не через интернет),
поскольку вопрос очень тонкий), с изложением конкретных фактов, подтверждающих, что гражданин своими действиями представляет угрозу для себя или окружающих.
Далее, нужно с помощью административного ресурса активизировать и синхронизировать деййствия ПНДО, полиции и жителей с ЖЭУ.
Просто приезд медработников часто не давал результата, поскольку справиться с буйным они просто не могли. Для этого была необходима полиция.
Кроме того, люди с расстройствами психики в подобных ситуациях часто становятся крайне осторожными и подозрительными - закрываются в квартире,
никого туда не пускают. Полиция в этом случае без судебного решения также попасть в помещения не может. Поэтому работники ЖЭУ либо жители передавали
информацию о том, что граждани покидает квартиру, а медработники и полиция обеспечивали его доставку в спецужреждение, где собиралась комиссия,
дававшая заключение о необходимости принудительного лечения или отпускала пациента.  
Что касается медбригад из спецучреждений, то, думаю, они есть, но выезжать в другой город, с учетом изложенного выше, вряд ли будут.
Изменено: Алексей Куров - 13.09.2016 23:03:39
 
 
 
#17
14.09.2016 10:03:13
Алексей Куров, спасибо большое за разъяснение!!!
 
 
 
#18
14.09.2016 10:18:47
сорго - в вопросе есть тонкости - о которых сказал Алексей Куров. Так-то она не агрессивна - на людей не бросается, может просто грубо ответить в ответ.

Глубоко интересующихся темой отсылаю по ссылке В контакте в начале этой темы - там много комментариев, описывающих ситуацию более подробно!  
 
 
 
#19
14.09.2016 11:04:56
Цитата
сорго написал:
порча чужого имущества же
Какое ценное имущество может быть в
Цитата
совместном тамбуре?
Там обычно хлам один, ничего не стоящий, про который даже забыли чей он.
 
 
 
#20
14.09.2016 11:07:46
Цитата
совместном тамбуре?
Broker написал:
Цитата
Там обычно хлам один, ничего не стоящий, про который даже забыли чей он.

Ну например детские коляски, детские и взрослые велосипеды, самокаты, у кого-то лыжи.
Изменено: infarista - 14.09.2016 11:11:36
Io vivrò per avere te, Libertà
 
 
 
#21
14.09.2016 11:45:25
  Вот в конце 90-х люди добрее были.В нашем доме,один гражданин  в коммуналке жил,устроил пожар,перекинулось на крышу.тоже без жертв,всех залили.ремонт за свой счет.Пожарнику дали комнату в другом месте,ну что бы его потерпевшие  не обидели.
Лихие 90-е.Мэр тогда ктн был,с непопулярной по нынешним временам фамилией
 
 
 
#22
14.09.2016 11:46:48
Yulisska, пожалуйста!
 
 
 
#23
14.09.2016 11:53:10
Цитата
Broker написал:
Цитата
 сорго  написал:
порча чужого имущества же
Какое ценное имущество может быть в
Цитата
совместном тамбуре?
Там обычно хлам один, ничего не стоящий, про который даже забыли чей он.
вопрос достаточно спорный. если пойти на принцып
 
 
 
#24
14.09.2016 13:04:59
Цитата
Broker написал:
Там обычно хлам один, ничего не стоящий, про который даже забыли чей он.
У многих людей в тамбуре полка для ботинок, причем вместе с обувью. Пусть это не самое ценное имущество, но я бы, например, не хотела, чтобы какой-то придурок-сосед выкинул мои ботинки в окно. Тут дело даже не в высокой стоимости вещи, а в том, чья эта собственность. То есть, если ботинки мои, то мне и решать. А еще люди велики ставят в тамбуре - это уже покруче ботинок.
Poisson-Scie malgre que Rouge
 
 
 
#25
14.09.2016 15:12:22
Pesca,

Везет вам с соседями значит. У нас давно в предбаннике нет обуви, а уж великов и лыж тем паче  :)
Не в том плане, что соседи воруют, а просто проходной двор.
 
 
 
#26
14.09.2016 16:31:46
Broker, у меня (увы, или к счастью) вообще нет предбанника. :) Но это не избавляет от проблем. То что велики воруют - даже говорить нечего. Но вот какой-то придурок регулярно прокалывает колеса у детских колясок, которые обычно стоят под лестницей. Зачем это надо и кому? Нормальный явно не будет заниматься такими вещами.
Poisson-Scie malgre que Rouge
 
 
 
#27
14.09.2016 20:09:18
путевку в П.Б. может дать только врач психиатр. По 31 ст. з-на псих. помощи осматривает недобровольно и по ст. 29 того же з-на пункт "с" недобровольно госпитализирует. это обязанность -днем ПНД, ночью деж. психиатра по городу. ближайший находится в щелково на скорой. в з-не о полиции менты должны содействовать в осмотре и госпитализации. при совке подобное решалось на раз. сейчас просто никому не интересно. если некому промотивировать ПНД,
 
 
 
#28
15.09.2016 10:37:37
fisher, спасибо! в пнд говорят с полицией привести, а полиции не интересно без письма от общественности или буйства  
 
 
 
#29
15.09.2016 15:23:06
а просто оставить бабку в покое?
 
 
 
#30
15.09.2016 16:19:45
Цитата
Yulisska написал:
полиции не интересно без письма от общественности
пролитые и закопчёные квартиры обойти? думаю, они не хотят повторения этого  
 
 
 
Страницы: 1 2 След.