Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Банк России поднял ключевую ставку до 9,5%
 
Совет директоров Банка России принял решение повысить с 5 ноября 2014 года ключевую ставку с 8% до 9,5% годовых.
В случае улучшения внешних условий, формирования устойчивой тенденции к снижению инфляции и инфляционных ожиданий Банк России будет готов начать смягчение денежно-кредитной политики(А Сбер или ВТБ будут это делать с ипотекой после повышения? Я боюсь что просто поднимут)
Решение повысить ставку в ЦБ объяснили значительным снижением мировых цен на нефть,

ужесточение введенных против России санкций, ослаблением рубля и ускорением инфляции.
"По оценкам Банка России, до конца I квартала 2015 года инфляция останется на уровне выше 8%(тут очень смешно).

Сохранение высоких темпов роста потребительских цен продолжительное время ведет к повышению инфляционных ожиданий,

что создает дополнительные инфляционные риски. Банк России продолжит принимать меры,

направленные на замедление роста потребительских цен до целевого уровня 4% в среднесрочной перспективе", – отмечается в ЦБ РФ.
В Банке России особо отметили, что ужесточение денежно-кредитных условий пока вызвало снижения инфляционных ожиданий,

однако "динамика денежно-кредитных агрегатов создает предпосылки к снижению инфляции в среднесрочной перспективе".
Следующее заседание Совета директоров Банка России,

на котором будет рассматриваться вопрос об уровне ключевой ставки, запланировано на 11 декабря 2014 года.

Зато Крым наш! :{
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.
Ответы
 
Цитата
LеniX пишет:
Цитата
garlic пишет:
паспортов не имеют единицы.
Ну может приврал чуть-чуть
Не, ну мы-то про Фря речь вели, а не про регионы. Во Фря без паспортов всё-таки наверное меньшинство.
 
Ахаха ! Посмотрел на авы...   Диалог  Брежнева  с  Лениным-Сталиным...      )))))
 
Цитата
garlic пишет:
40.40
Виноват, сам испугался, 43 конечно    ;P  
Цитата
garlic пишет:
"игорёк" или "Леонидыч"...
Нет, пусть уж лучше интеллигентный Леонидыч по старой привычке мою Родину всячески грабит!
Ну отвезёт он в год несколько жалких тысяч евро жгучим испанским доннам, в конце концов наверняка он это заслужил...
Но нашего Игорька европейским аборигенам, да даже арабам или бедуинам, показывать ни в коем случае нельзя!
Такому солидному мужчине необходимо посещать только Крым и курорты Краснодарского края.
 
LеniX , дело в том, что завидя "игорька" аборигены догадаются, что это тагил рулит,и сделают соответствующую поправку на маргинальность. А вот повстречав на своём пути  интеллигентного (как он сам себя позиционирует) леонидыча, абориген может впасть в ступор, решив что именно это лицо России.    )))))))  
 
Цитата
garlic пишет:
Вы уж в следующий раз будьте полегче с такими бизнес-идеями
А вот давайте подзакроем наши "шорты".
Если 03.11.2014 в 2 часа ночи мы с Вами не тупили бы на форуме, а закупились по 43.40 на мультик деревяшки, то овладели бы СКВ в размере $23040.
И если сегодня, 04.11.2014, в 16:00 по  Москве те же храбрые сетевики спихнули бы мерзость обратно, то те же спекулянты дали им уже 4400 единиц сырьевых бумажек за каждый номерной портрет старины Франклина.
Умножив 23040 на 0.6, можно получить весьма скромную сумму в 13284 местных тугриков за один не очень насыщенный трудовой день.
Это составляет чуть более 1,32% рублевого дохода от тающего на глазах миллиона в сутки, ну или около 485% годовых  :)
 
LеniX , забыли как давеча за одну сессию Франклин проседал на 200 рублей ?  Замучаешься "лося" ловить на таком рынке без опыта.     :)))  
 
Это всё хорошо смотреть постфактум, "прибыль" очень легко считается. Гораздо сложнее сидеть с этим лямом на торговом счёте , и тыкать вспотевшими пальцами в "buy", елозя мокрой жопой перед монитором.    :))))))))
 
Цитата
garlic пишет:
забыли как давеча за одну сессию Франклин проседал на 200 рублей ?
Такой оптимистичный факт вообще мало кто заметил...
Но должен признать: на какую-то часть 100-тысячных рублевых миллионеров "маневр" произвёл неизгладимый эффект в психологическом плане, т.е. сдержал на какое-то время массовый исход их популяции в ближайшие пункты обмена валют.
Неверное, сегодня марафон у родимых  ;-)
Цитата
garlic пишет:
Гораздо сложнее сидеть с этим лямом на торговом счёте
Просто необходимо выдавать молоко за вредность!
 
Цитата
LеniX пишет:
Цитата
garlic пишет:
Гораздо сложнее сидеть с этим лямом на торговом счёте
Просто необходимо выдавать молоко за вредность!
Ну, в этой сфере несколько другие бонусы, гораздо более весомые чем молоко. Так же, как и малусы.      :) ))


Цитата
LеniX пишет:
Цитата
garlic пишет:
забыли как давеча за одну сессию Франклин проседал на 200 рублей ?
Такой оптимистичный факт вообще мало кто заметил...
Но должен признать: на какую-то часть 100-тысячных рублевых миллионеров "маневр" произвёл неизгладимый эффект в психологическом плане, т.е. сдержал на какое-то время массовый исход их популяции в ближайшие пункты обмена валют.
Неверное, сегодня марафон у родимых
Да ладно, "мало кто заметил" !...  В четверг стоял такой треск рвущихся пердаков и шаблонов, шо эта канонада была слышна далеко за пределами ММВБ.      :)
Государство дало понять, что нельзя бездумно играть против национальной валюты , и если менялы-неофиты этого не поняли, то это их проблемы. Старички-то оценивают ситуацию более адекватно.
 
Цитата
garlic пишет:
В четверг стоял такой треск рвущихся пердаков и шаблонов
Вам, наверное, виднее!
Я же в тот момент скользнул зорким взглядом на графики и поржал: ведь одной стоимости Brent с этой печалькой в историческом здании Кремля вполне достаточно...
24 год уж нисходящему тренду как-никак, а Вы про чудеса...
Цитата
garlic пишет:
Государство дало понять, что нельзя бездумно играть против национальной валюты
Батенька, Вы - большой оптимист!
Не играете сами-то на этом доверии за национальную валюту (с умом), рублями небось уже на полную катушку затарились?

з.ы.
Пожалуй, остановлюсь на версии, что бригаде питерской необходимо было на праздничках провести крупные таможенные платежи по нормальному курсу...
 
Цитата
LеniX пишет:

Вам, наверное, виднее!
Я бы сказал, слышнее.    :)  ))    Чай не первые "американские горки" на моём веку.



Цитата
LеniX пишет:

Я же в тот момент скользнул зорким взглядом на графики и поржал: ведь одной стоимости Brent с этой печалькой в историческом здании Кремля вполне достаточно...
24 год уж нисходящему тренду как-никак, а Вы про чудеса...
Послушайте, ну Вы-то уж должны понимать, что рубль сейчас перепродан. И даже если не брать в расчёт среднегодовую цену нефти (что неправильно) или хотя бы среднемесячную, а взять её сиюминутный уровень, то доллар сейчас должен стоить не 45, а  40.50-41.50 в соответствии с нефтью по 82-84долл за баррель. Всё остальное в цене доллара это спекулятивная игра. Которая пока впрочем на руку бюджету (ослабление курса на 1 руб.  увеличивает экспортную выручку на 180 млрд руб - вот вам и 2трлн дохода) .
И оставьте Вы эти игры в тренды - с нефтью они не канают в силу ряда причин. ( Кстати, 24-летнюю нисходящесть тренда Вы определили по цене нефти, выраженной в золоте што ль ? Потому что в долларах 24-летнего падения ну никак не просматривается  :)  )


Цитата

Цитата
garlic пишет:
Государство дало понять, что нельзя бездумно играть против национальной валюты
Батенька, Вы - большой оптимист!
Не играете сами-то на этом доверии за национальную валюту (с умом), рублями небось уже на полную катушку затарились?

з.ы.
Пожалуй, остановлюсь на версии, что бригаде питерской необходимо было на праздничках провести крупные таможенные платежи по нормальному курсу...
У меня основные траты в рублях, поэтому нет причин запасаться большим количеством зелени. И я знаю прекрасный, проверенный 2 кризисами, способ защиты рублей от снижения курса.
Забавно Вы про бригаду...  То есть, платежи по корпоративным долгам (в т.ч и госкорпораций) в 100 с лишним млрд долл до конца года, во многом из-за которых собссно и весь этот сыр-бор с курсом, это пшик, а вот пару-тройку лярдов на таможенные платежи это серьёзно...        :)  ))

Да, а что это за злорадство в Ваших словах и некое пренебрежение к нац валюте ? Как Вы выразились, "сырьевая бумажка" (но только норвежская) норвежская крона за пару месяцев просела на 10% , и заметьте, в Норвегии никаких истерик ,злорадства и выдирания волос.  А у япов вон за пару-тройку недель йена на 7% присела ( в нашем случае 7% это 3руб), и глаза у них от этого не округлились   ...
Изменено: garlic - 06.11.2014 01:33:30
 
Если же брать среднегодовую цену Urals, то она с января по середину октября составила 103долл. И если за последние полтора месяца года нефть не упадёт ниже 80долл/баррель, то среднегодовая составит 100долл. А это значит, что доллар должен был бы к концу года стоить порядка 35-37руб (ну пусть  даже 39 ,с учётом затрат на Крым и потерям от экспорта на Украину).
Взвесив все эти цифры, становится понятным, что весь этот валютный ажиотаж вызван     а) нежеланием государства тратить свои резервы и продавать дёшево доллары тем кто выводит их из страны, в т.ч. и для уплаты по долгам   б) желанием государства сыграть на опережение и пополнить бюджет в свете нелёгкого  по прогнозам 2015года     в) желанием государства слегка девальвировать рубль для создания благоприятных условий  "отечественному производителю", и возможно для дополнительного ограничения импорта из ЕС безо всяких санкций (а заодно и для ограничения турпотока из РФ в Европу - а это ещё минус 5-10 млрд евро в европейском бюджете и увеличение внутреннего туризма в России)    г) желанием государства подготовить рубль к свободному плаванию.
Как обычно и бывает сошлись интересы многих (в данном случае государства, экспортёров  и  валютных спекулянтов) ,и мы пока имеем то что имеем. Но стоит приоритетам несколько измениться...      :)
Изменено: garlic - 06.11.2014 02:03:01
 
garlic.
Многа букфф, ф целам ни асилел...
Но осуждаю, многое притянуто за уши и подсмотрено на каком-то федеральном канале!
А ещё: я Вам про Фому, а Вы мне про Ерёму...
Мне вообще не интересны краткосрочные валютные спекуляции и Ваше понимание их подлой сути, а уж тем более, заработок на них   ;-)  
Гораздо больше импонирует долгосрочное сохранение стоимости активов   :Zz  
Рубль, потерявший к usd с августа 2014 минимум 25%, при этом моём подходе в любом случае покойник, пусть и с учётом капитализации 11%-х годовых банковских депозитов.
Не совсем понятно, почему Вы упорно забываете про галопирующую инфляцию...
Которая, наверное, чудесным неизвестным мне пока образом никак не повысит Ваши предполагаемые рублёвые расходы.

Цитата
garlic пишет:
С нефтью они не канают в силу ряда причин.
Алексей Леонидович, Вы, здесь!?
Тоже мне бином Ньютона, это же типичное поведение полностью сырьевой экономики (хуже из "банановых", на мой скромный взгляд, только Венесуэла):


Удивительная зависимость вполне себе официальных кривых, не находите?

И извольте присовокупить в нижний график те самые 100 миллиардов западных кредитов, большую часть которых конвертировать из рублей ещё только будут.
Даже если я и ошибся в прогнозе подобной закупки, в любом случае, от подобного оттока капитала экономике страны легче никак не станет, этого никак не избежать.
Спасти покойника может лишь стремительный рост стоимости нефти, к сожалению.
Сильно сомневаюсь, что рупь может быть хоть как-то "перепродан" в подобных условиях...
Изменено: LеniX - 06.11.2014 15:42:09
 
Цитата
LеniX пишет:
Мне вообще не интересны краткосрочные валютные спекуляции и Ваше понимание их подлой сути
Собссно, как и мне - Ваше.     :lol  


Цитата
LеniX пишет:
Многа букфф, ф целам ни асилел...
Не лукавьте, до 100млрд, про которые было в конце моей саги, Вы всё-таки дочитали.    B-)   Или Вы читали по диагонали ?


Цитата
LеniX пишет:
многое притянуто за уши и подсмотрено на каком-то федеральном канале!
Чес говоря, не знаю, не слышал. Но если и говорят где, то скорее на каком-нибудь РБК. Тут, собссно, никаких тайн нет, все основные цифры в открытом доступе, и при интересе к этой теме их несложно найти и проанализировать, хотя бы на бытовом уровне.



Цитата
LеniX пишет:
Гораздо больше импонирует долгосрочное сохранение стоимости активов
Рубль, потерявший к usd с августа 2014 минимум 25%, при этом моём подходе в любом случае покойник, пусть и с учётом капитализации 11%-х годовых банковских депозитов.
Тут уже интересней.  Вот только говоря о долгосрочной перспективе, Вы почему-то приводите пример краткосрочные колебания.    :)  
Вы просто сказочный оптимист относительно доллара.      :)   Нет ничего постоянного в этом мире, и доллар тут не исключение.
Приведу наглядный пример. Февраль 2003г, доллар 31.85руб . Июль 2008г, доллар 23.13руб. Падение почти на 30%. Считаете, что в 2003 нужно было прикупиться валютой, чтобы сохранить стоимость своих активов ?    :)  ))  Не, конечно, в январе-июле 2009 можно было успеть вернуть вложенные 6 лет назад деньги, но только быстро. Потому что в следующий раз курс вернётся к этим значениям только зимой 2012г, и опять ненадолго. и следующий шанс вернуть свои деньги представится только к лету 2013г...  Интересно, сколько бы за эти 10 лет натикало хотя бы на рублёвом депозите при средних 10%годовых...  Даже без сложного процента сумма бы удвоилась.  :)    
Кстати, именно такая история приключилась с моим приятелем в кризис 2008. На волне паники чел на все свободные бабки прикупился евро,то ли по 46, то ли по 47, уже и не помню. Как говорится, хотел стать спекулянтом, а превратился в "инвестора", причём долгосрочного...     )))))))))
Я это всё к чему, собссно...  Не стОит бездумно уповать на доллар и презрительно относиться к "деревянному".  да, рубль обесценивается ( как и АБСОЛЮТНО все валюты. Такую же нисходящую кривую за последние полтора десятка лет я могу Вам нарисовать для любой валюты относительно цены золота например ). Просто есть куча рублёвых инструментов, способных компенсировать и эту кривую, и "галлопирующую" инфляцию . И на выходе окажется, что держать деньги в рублях интереснее чем, в валюте.
Впрочем, у каждого свой выбор, и обывателю , не желающему заморачиваться можно и до обменника прогуляться. В конце концов и обменнику на Первомайской жить как-то надо.   ))))))))

Цитата
LеniX пишет:
Удивительная зависимость вполне себе официальных кривых, не находите?
Там, внизу Ваших кривых, есть более интересные графики, на периоде за последние 15 лет. Изучайте их.      :)  


Цитата
LеniX пишет:
И извольте присовокупить в нижний график те самые 100 миллиардов западных кредитов, большую часть которых конвертировать из рублей ещё только будут.
Судя по тому, что не видно ажиотажного спроса на валютные аукционы РЕПО по низкой либоровской ставке, закупки как раз уже подошли к концу. Значит весь фестиваль на ММВБ всё-таки спекуляции и атаки на рубль.


Цитата
LеniX пишет:
garlic.
Многа букфф, ф целам ни асилел...

Сильно сомневаюсь, что рупь может быть хоть как-то "перепродан" в подобных условиях...
Хорошо, а 50 это перепродан ? А 60 ? Это всё бла-бла-бла, а я Вам выложил расклад по расчёту реальной стоимости рубля. И если бы Вы "асилели" букфы, то поняли бы что к чему.     :)     Впрочем, это Ваше дело.


Цитата
LеniX пишет:
Алексей Леонидович, Вы, здесь!?
Вы не того Леонидыча зовёте. :)))
На форуме есть более феерический  персонаж, и т.к. он тоже брезгливо относится ко всему российскому, то и в вопросе отношения к национальной валюте он Вас поддержит    :)))   Или это не ваша национальная валюта ?
 
Garlc Вы не поделитесь своими двумя способами сохранения рубля если не жалко. попытаюсь предположить что это недвижка и живое золото. угадал?  
 
Цитата
fisher пишет:
Garlc Вы не поделитесь своими двумя способами сохранения рубля если не жалко. попытаюсь предположить что это недвижка и живое золото. угадал?
Живое золото  не особо ликвидно, да и с НДС там что-то было вроде. Хотя мож уже и поменялось чего. Опять же  у золота есть особенность падать в цене в моменты роста $ (я имею ввиду цену золота в валюте).
Недвижка как вариант, но существует приличный временной лаг пока долларовые цены на неё подтянутся к "докризисным", да и с ликвидностью могут быть вопросы.
Из относительно простых способов рекомендую фондовый рынок, конкретно его рублёвый сектор. Как правило, после падения нацвалюты (если конечно это падение, так сказать, окончательное) и падения рублёвых цен на акции росс предприятий, эти самые акции начинают отыгрывать свою валютную цену. Тут важно поймать локальный минимум цены, ну и ещё под закрытие реестра акционеров неплохо бы подгадать, чтобы получить ещё пару-тройку процентов в виде дивидендов. Если гонитесь за ликвидностью ( то есть возможностью в любой момент избавиться от бумаг) то смотрите акции 1 эшелона, так называемые голубые фишки. Если гонитесь за прибылью, то смотрите на акции второго эшелона - они менее ликвидны в период кризиса, но зато падают, а затем и растут сильнее других. Правда, со 2 эшелоном нужно быть очень внимательно и минимум смотреть историю этих акций, чтобы не купить кота в мешке. Если интересно, то посмотрите архив курсов в кризисы 98 и 2008 годов, то есть во времена заметного падения рубля. Ну вот
на вскидку могу сказать, что Роснефть тогда  , к ноябрю 2008, упала с 270 до 85руб, а в в феврале 2009 откатилась до 200р, потом коррекция до 170 и устойчивый возврат выше 200р. У Газпрома был обвал до 95 руб и возврат в среднем к 130-140 . В любом случае это компенсировало 40% падение рубля в тот момент. В 98-99м было ещё интересней. Тогда многие сделали себе состояние на том кризисе. Достаточно сказать, что пока народ бегал и скупал стремительно дорожающую валюту, более уравновешенные люди в это время покупали тот же Газпром рублей по 6 за акцию. Кстати, в 2006 эта акция стоила уже 330, а в 2008 360р...    :)
Это так, в общих словах , предельно упрощённо. Сейчас есть куча он-лайн курсов, которые дают представление о фонд рынке, там же расскажут и об инструментах хеджирования  (проще говоря, страховки) валютных рисков. Бегать на биржу не надо, всё продаётся и покупается не отходя от своего компа или телефона.   :)
 
Очень хорошие и поучительные советы.
Теперь я точно знаю, что Америке скоро кердык.
 
human_voice , да лана, какой кердык ? Подёргается ишо, старушка...      :)))))
 
2 способа - это 1 и 2 эшелон? здесь,как мне кажется,однажды можно потерять все, и остаться с бумагой. не знаю были ли такие прецеденты. ведь это как МММ. хозяева вышли в кэш на пике а обыватели не успели. по поводу золота ндс платится при покупке слитков и юбилейных монет.а инветиционных нет. например " георгий победоносец". тем не менее спасибо за развернутый ответ.
 
Эх... а мне вот, про 1-2 эшелона известно только из фильмов про войну...
 
Эпилог:
Цитата
garlic пишет:

Впрочем, у каждого свой выбор, и обывателю , не желающему заморачиваться можно и до обменника прогуляться. В конце концов и обменнику на Первомайской жить как-то надо. ))))))))
МОСКВА, 6 ноября. В результате роста курсов доллара и евро резко повысился спрос населения на валюту. За октябрь продажи наличной валюты в отделениях банков выросли в два–три раза по сравнению с сентябрем.Средняя сумма покупки валюты в Москве составляет около $10 тыс. и порядка 8 тыс евро, тогда как ранее граждане покупали в среднем $1-3 тысяч.
"Сейчас мы видим повышенный спрос на валюту по сравнению с предыдущими неделями, в среднем население покупает в 3-4 раза больше, чем обычно", – сообщил старший вице-президент банка ВТБ24 Дмитрий Орлов.

"Инвесторы" пошли, родимые, как всегда "вовремя"...   :)))    Неужели и впрямь конец ажиотажа не за горами ?...  Интересно...  
 
Цитата
fisher пишет:
2 способа - это 1 и 2 эшелон? здесь,как мне кажется,однажды можно потерять все, и остаться с бумагой. не знаю были ли такие прецеденты. ведь это как МММ. хозяева вышли в кэш на пике а обыватели не успели. по поводу золота ндс платится при покупке слитков и юбилейных монет.а инветиционных нет. например " георгий победоносец". тем не менее спасибо за развернутый ответ.
Разница в том, что в отличие от Роснефти,Сбера,Газпрома etc за МММ не было ничего кроме жирной рожи Сергея Пантелемоныча на "банкноте".    :)))
Это был самый простой и доступный способ. Рассказывать тут про фьючерсы и опционы, думаю, тем более нецелесообразно .
 
Цитата
human_voice пишет:
Эх... а мне вот, про 1-2 эшелона известно только из фильмов про войну...
Какие Ваши годы...     :)))
 
Цитата
fisher пишет:
по поводу золота ндс платится при покупке слитков и юбилейных монет.а инветиционных нет. например " георгий победоносец".
"Инвестиционное" это , скажем так, виртуальная покупка золота, которое не покидает пределов банка ? Потому что в противном случае при обратном выкупе банком этого актива будет нужна экспертиза на подлинность и пробу. Или сейчас что-то изменилось ?
А "металлические счета" не рассматривали ?

Ещё раз хочу сказать, что  периоды роста доллара на мировых рынках характеризуются уходом инвесторов  из золота и др сырьевых активов в доллар. Поэтому динамика курсов золота и доллара зачастую противоположны. Иными словами, доллар на мировых рынках растёт - золото и нефть падают. То есть, вроде бы и доллар у нас к рублю вырос, и можно в золото вложиться, но на мировом рынке золото в долларах-то  дешевеет. Выгода-то есть, не считали ? Это должно быть интересно не сиюминутно, а скорее  на перспективу, прикупиться золотом на локальном минимуме в расчёте на окончание периода роста $ на мировых рынках.
Изменено: garlic - 06.11.2014 22:36:01
 
Цитата
garlic пишет:
Какие Ваши годы...
Доброе слово и кошке приятно))).
Вполне возможно, что и доживу до тех славных времен, когда на нашем фондовом "рынке" таки начнут сажать за инсайд :)
А до тех времен лучше кино про войну посмотрю))
 
garlic А про" второй эшелон "подробней, если можно. Сургутнефтегаз летом исключили из голубых фишек. В каком эшелоне они сейчас? Сейчас они растут быстрее всех. Вообще я думал , что они зависят от стоимости нефти. Нефть упала - акции упали и наоборот. Теперь нефть "скотилась " вниз и на этом фоне сургутнефтегаз растёт чуть ли не 4% в день( с переменным успехом) особенно префы. Кто то сказал , что будут офигительные дивиденты, на они уже были в июле. В чем причина может быть?
 
Цитата
garlic пишет:
Изучайте их.
Мне не надо, предметом владею

Евро, золото, очень "выгодный" рублёвый фондовый рынок, недвижка в ближайшем Подмосковье всё пока из серии:

Изменено: LеniX - 06.11.2014 22:39:59
 
Оба-на, вот и главный строитель семейных инвестиций  :)
Цитата
forestFive пишет:
Сургутнефтегаз летом исключили из голубых фишек
Вы опять тормозухи с бачка слили и выпили?
 
LеniX , у Вас на графиках, под красными "молниями", есть другие, более интересные линии. Вот и соотнесите масштаб.    :)))
Я ни в коей мере ничего тут никому не советую, у каждого свой выбор и для кого-то окошко обменника это практически соросовская инвестиция.    :)))
 
Цитата
garlic пишет:
инвестиция
Далеко это не инвестиция,просто наиболее выгодный финансовый инструмент сбережения  ;-)
Игорька по Сургутнефти проконсультируйте, пожалуйста, волнуюсь за него, тут же я не Копенгаген...
А где наше чудо их стырило-то, вот интересно!?
Страницы: Пред. 1 2 3 4 5 6 След.