Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Заповедная зона усадьбы Гребнево, Сохранение природы
 
Здравствуйте! Как известно, вокруг усадьбы Гребнево, решением Мособлисполкома от 06.10.1988 N 1391/29 установлена природоохранная зона, налагающая запрет на любое строительство и въезд автотранспорта. Усадьба Гребнево имеет статус памятника культуры и архитектуры федерального масштаба! Усадьба характерна тем, что она одна из не многих, более-менее сохранила свой окружающий ландшафт.

На данный момент, в Гребнево, на улице Лучистой, ведется строительство многоквартирного 14-этажного дома, полностью располагающегося на территории зоны охраняемого ландшафта - предполагающей следующее: "
Строительство зданий и сооружений не разрешается. Сохраняется сельскохозяйственная деятельность. Сохраняются существующие зеленые насаждения. Вырубка лесов запрещается". Данное строительство является не законным.

Решение Мособлисполкома от 06.10.1988 N 1391/29 приведено ниже, как и генплан строительства. Как вы считаете, правильно ли будет строить дом в природоохранной зоне? Если нет, то какие действия вы готовы предпринять, для сохранения природоохранной зоны?

Репортаж на эту тему: http://www.shelforum.ru/strojka-v-podmoskovnom-grebnevo/

Все желающие, могут подписать петицию, на имя губернатора Московской области - Андрея Юрьевича Воробьева - https://www.change.org/p/%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9-%D1%8E%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87-%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%8C%D0%B5%D0%B2-%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C­-%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%83%D1%8E­-%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D1%83-%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D1%8B-%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3­%D0%BE-%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%88%D0%B0%D1%84%D1%82%D0%B0-%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D1%8B-%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BE

Сверхкраткая история усадьбы Гребнево:  http://trojza.blogspot.co.il/2012/10/blog-post_27.html


Решение Мособлисполкома от 06.10.1988 N 1391/29
Об утверждении зон охраны памятника архитектуры - бывшей усадьбы "ГРЕБНЕВО" щелковского района
Законодательство Московской области
Текст документа по состоянию на июль 2011 года
Усадьба "Гребнево" - памятник архитектуры республиканского значения - состоит на государственном учете согласно постановлению Совета Министров РСФСР от 30.08.60 N 1327.
Все здания усадьбы находятся на балансе научно-производственного объединения "Платан".
В целях лучшего сохранения усадебного комплекса исполком Мособлсовета решил:
1. Утвердить границы охранной зоны, зоны регулирования застройки и зоны охраняемого природного ландшафта, а также режимы их содержания в соответствии с проектом, разработанным Всесоюзным объединением "Союзреставрация" (приложение).
2. Главному управлению архитектуры и градостроительства Мособлисполкома (т. Луньков), исполкому Щелковского горсовета (т. Гаранькин) при проектировании и строительстве соблюдать установленный режим содержания охраняемых территорий.
3. Контроль за выполнением настоящего решения возложить на исполком Щелковского (т. Гаранькин), Фрязинского (т. Семенец) горсоветов и Главное управление культуры (т. Бендер).

Председатель исполкома
И.М. Черепанов

Секретарь исполкома
Н.П. Бабашкина

Приложение
к решению Мособлисполкома
от 6 октября 1988 г. N 1391/29

ОПИСАНИЕ ГРАНИЦ И РЕЖИМА СОДЕРЖАНИЯ ЗОН ОХРАНЫ ПАМЯТНИКА АРХИТЕКТУРЫ И САДОВО-ПАРКОВОГО ИСКУССТВА XVIII-XIX ВВ. УСАДЬБЫ "ГРЕБНЕВО" ЩЕЛКОВСКОГО РАЙОНА МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Территория памятника
1. Описание границ.
Территория памятника б. усадьбы "Гребнево" ограничена с севера застройкой деревни Гребнево, далее граница проходит по краю поля, линии высоковольтной электропередачи; на востоке она проходит вдоль старой подъездной березовой аллеи (с захватом посадок вдоль аллеи), далее поворачивает по шоссе и огибает территорию б. Гребневской больницы, по краю лесного массива, по шоссе, с юго-востока ограничивается застройкой деревни Новая Слобода, на юге ограничивается застройкой дер. Старая Слобода, на западе - берегом Большого пруда.
2. Режим территории памятника - площадь 138 га.
Территория памятника садово-паркового искусства подразделяется на зоны с различным режимом содержания и использования:
N 1 - зона строгого охранного режима. В нее входит наиболее ценная центральная часть ансамбля усадьбы, насыщенная памятниками архитектуры и элементами усадебного садово-паркового искусства. Это парадный двор, церковный участок, регулярный парк, пруд с Большим островом, две старые подъездные дороги, территория к северу от парадного двора. Для зоны N 1 устанавливается следующий режим - исследование и реставрация памятников архитектуры и садово-паркового искусства, восстановление утраченных элементов ансамбля. Выводятся все поздние, не представляющие исторической и художественной ценности постройки и устройства, закрывается кладбище. Новое строительство запрещается. Элементы приспособления вносятся ограниченно с целью благоустройства территории и сохранения памятников.
N 2 - зона строгого планировочного режима - в нее входит участок бывшего плодового сада и остров Шишкина гора. На участке плодового сада предусматривается восстановление хозяйственной функции этой территории (создание плодового сада и организация цветочного хозяйства); на территории острова Шишкина гора - приспособление для отдыха с восстановлением и оздоровлением существующего древесного массива, создание дорожно-тропиночной сети без твердого покрытия.
N 3 - зона свободного планировочного режима - в нее входит территория ландшафтного парка к востоку от центрального ядра усадьбы Горелые острова. Допускается приспособление территории парка под зону отдыха с устройством спортивных площадок, парковых беседок без использования твердого покрытия дорог.
На всей территории памятника запрещается новое строительство, кладбище закрывается.

Охранная зона памятника
1. Описание границ.
Охранная зона - территория, окружающая памятник и предназначенная для обеспечения сохранности как самого памятника, так и окружающей его среды и обеспечивающая визуальное восприятие памятника. В нее вошли исторический ландшафт, связанный с усадьбой, и окружающие ее деревни, также исторически и композиционно с ней связанные. Граница охранной зоны проходит: на севере - по северной границе застройки деревни Гребнево, по границе оврага (верхнему обрезу), по горизонтали - 165 м; на востоке - по тальвегу (вдоль границы лесного массива), по дороге, ведущей в Камшиловку, по дороге, ограничивающей застройку деревни Новая Слобода; на юге - по тальвегу, по границе бывших коллективных садов; на западе - по границе существующей многоэтажной застройки, по дороге к городу Фрязино и замыкается на пересечении дорог.
2. Режим охранной зоны (площадь 282 га). В охранной зоне запрещается строительство, наносящее ущерб памятнику. Территория охранной зоны усадьбы "Гребнево" может быть использована как зона отдыха для жителей города Фрязино с соблюдением всех требований охраны ландшафта. Мероприятия по охране ландшафта заключаются в сохранении естественного рельефа, водоемов, лесных массивов. Утраченные элементы ландшафта подлежат восстановлению. Возможна сельскохозяйственная деятельность с использованием открытых пространств, если она не требует возведения построек, искажающих ландшафт. Река Любосеевка и ее пойма подлежат охране в соответствии с режимом водоохранной системы района.
Вошедшие в охранную зону деревни Гребнево, Новая Слобода и Старая Слобода выделяются как зоны регулирования застройки строгого режима - сохраняется планировочная структура деревень и существующая застройка. Новое строительство разрешается с соблюдением типа и характера сложившейся традиционной застройки - не выше двух этажей с двускатной кровлей.
Работы на территории охранной зоны проводятся по специальным проектам и согласовываются с органами охраны памятников Московской области и Министерством культуры РСФСР.
Зона регулирования застройки - примыкающие к охранной зоне кварталы многоэтажной жилой застройки на северо-западе и юго-западе.
Согласно инструкции в зоне регулирования застройки допускается новое строительство, запрещается размещать промышленные и складские предприятия, транспортно-складские устройства и другие сооружения, загрязняющие водный и воздушный бассейны.
Зона охраняемого ландшафта - территория, примыкающая к границе охранной зоны полосой 300 м, представляет собой лесные массивы, земли сельскохозяйственного использования. Строительство зданий и сооружений не разрешается. Сохраняется сельскохозяйственная деятельность. Сохраняются существующие зеленые насаждения. Вырубка лесов запрещается.
Ответственность за выполнение и соблюдение режима зон охраны возлагается на местные органы власти согласно постановлениям Совета Министров СССР от 16 октября 1948 г. N 13898 и Совета Министров РСФСР от 13 августа 1961 г. N 1329 и пользователя усадьбы.





ИСТОРИЧЕСКАЯ СПРАВКА:
Рядом с г. Фрязино, в старинной Барской усадьбе, действовало первое в России Литературное объединение Хераскова. Однажды туда приехал малоизвестный поэт Г.Державин. Восхитившись водой местного ключа, он посвятил ему оду. Так случилось, что именно это стихотворение сделало его одним из самых признанных поэтов своего времени. Но потомкам Державин известен больше случайной встречей с лицеистом Пушкиным и пылким одобрением стихотворения юного поэта. Оценка авторитетнейшего рецензента в немалой степени предопределила творческую судьбу Пушкина Можно сказать, что Державин открыл гений Пушкина и тем стал дорог истории.

                               Державин Пушкина признал,
                               Пример признания оставил,
                               Служенью Родине наставил,
                               Высокий дух души восславил,
                               Нас тем в поэзию призвал.

В свою очередь, творчество А.Пушкина не только украсило Российскую словесность, сформировал её современный стиль, но и существенным образом благотворно повлияло на всю мировую поэзию. Таким образом, можно признать, что Парнас современной мировой поэзии находится в России, на холме Барской усадьбы, в пос. Гребнево Щёлковского р-на Подмосковья (пригород Фрязино).

Предлагаемое стихотворение посвящено встрече Г.Державина с Гребневским ключом. - http://www.stihi.ru/2004/07/12-1424
Изменено: padma - 27.10.2014 16:44:33
Страницы: Пред. 1 ... 24 25 26 27 28 ... 36 След.
Ответы
 
Цитата
B-Nom написал:
неужели будут снег складировать?
Каждый год складируют. Куда ж еще?
 
Соревнования.
Исток катает на лыжах.
 
Цитата
B-Nom написал:
Исток катает на лыжах
Оказывается - бревна будут опять складывать. Как в прошлых годах
 
Все леса выпелили вокруг идиоты. Страшно смотреть на гугловскую карту.
 
Цитата
klop написал:
Все леса выпелили вокруг идиоты. Страшно смотреть на гугловскую карту.
Ураган был несколько лет назад. До сих пор еще завалов полно неубранных. Это район Бетонки, Охотхозяйство - вообще полный писец.
Где еще не знаю, но в районе Бетонки короед сожрал практически все ели. Тоже выпиливать, не выпилить.
Пока они стоячие сухие - их куда ни то, на доски распилить. Потом попадают и сгниют.
Изменено: Broker - 12.02.2018 13:20:39
 
Broker, На доски уже давно поздно, а вот если бы дали лес почистить соседним СНТ на дрова, уже бы давно было бы все чисто и лес бы стоял. Он же не из одних елок состоит. Я у себя так и сделал. И лес до сих пор стоит.
А отдают на разграбление не местным лесхозам которым на наш лес наплевать. Косят все под чистую, заберают только хорошую древесину и основную часть просто сжигают.
 
Цитата
klop написал:
Я у себя так и сделал
Как сделал? Тебе разрешили поваленные деревья на дрова распилить?
 
Ну да разбежался. У нас поваленного было слава богу мало.
Заходил в лесничество спрашивал разрешение убрать. Сказали нельзя, и если узнают то подведут под статью. Но подмигнули и сказали что вряд ли узнают. Им пофиг.
Я кое кому из деревни, кто топится так и рассказал. За лето ни одного поваленного дерева не осталось, а все живые на месте. Практически единственный кусок живого леса в округе остался. По осени видел там лосиху с лосенком.
А вот в районе Литвиновского перекрестка заготовители возле СНТ оставили одни пеньки.
А мог бы и лес стоять.
 
Цитата
klop написал:
Заходил в лесничество спрашивал разрешение убрать. Сказали нельзя, и если узнают то подведут под статью. Но подмигнули и сказали что вряд ли узнают. Им пофиг.
Вот это и настораживает: сегодня им пофиг, а завтра кому-то из них "на квартиру не хватает" и будут "разводить" как гаишники.
 

МОСКВА, 7 фев — РИА Новости. Госдума приняла в первом чтении законопроект, позволяющий россиянам свободно собирать валежник для собственных нужд.

Для граждан введут упрощенный порядок сбора поваленных деревьев, кустарников или их частей, поврежденных по естественным причинам, для использования в личном хозяйстве.

РИА Новости https://ria.ru/society/20180207/1514177251.html
© РИА Новости / Василий Батанов

Эко как нас кидает. То 2 года тюрьмы то пожалуста собирайте.
 

Жители Гребнево решили выяснить правильность расходования бюджетных средств в 2016 году. Направили письмо Голиковой с просьбой проверить расходы. Голикова спустила письмо в Щелково. И стало известно, что при проверке расходования средств бюджета поселения в Администрации сельского поселения Гребневское в 2016 году имеется множество нарушений.

Всего в ходе проведения контрольных мероприятий установлено нарушений на общую сумму 6 362,4 тыс. рублей. Это совсем не мало.

Многое из того, что написано на бумаге, реально не выполнено.

Теперь данное дело направляется в прокуратуру.

Надеемся, что прокуратура примет правильное решение, и каждый получит заслуженное наказание.

В нашем поселении и законодательная, и исполнительная власть принадлежат одному человеку. Поэтому, что хотят, то и делают.

 
Полный текст письма в ответ на обращение


КОНТРОЛЬНО-СЧЁТНАЯ ПАЛАТА ЩЁЛКОВСКОГО МУНИЦИПАЛЬНОГО РАЙОНА МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ
141100 Московская область, г. Щелково, пл. Ленина, д 2.
E-mail: revconi-shelkovo@yandex.ru Тел/факс 8 (496) 566-7l-37

от 12/02/2018

В соответствии с обращением Счётной палаты Российской Федерации от 27.12.2017 № 16-01/3 163 Контрольно-счётной палатой Щёлковского муниципального района Московской области проведены следующие контрольные мероприятия:

-     «Проверка расходования средств бюджета сельского поселения Гребневское Щёлковского муниципального района Московской области за 2016 год»;

-     «Проверка расходования средств бюджета сельского поселения Гребневское Щёлковского муниципального района Московской области за 2016 год в муниципальном казённом учреждении сельского поселения Гребневское Щёлковского муниципального района Московской области «Центр культуры и досуга «Гребнево»;

-     «Проверка расходования средств бюджета сельского поселения Гребневское Щёлковского муниципального района Московской области за 2016 год в муниципальном казённом учреждении сельского поселения

- по разделу «Социальная политика» 446,5 тыс. рублей;

- по разделу «Физическая культура и спорт» - 10 631,2 тыс. рублей;

Установлено, что наибольшие расходы бюджета поселения в 2016 году

произведены по разделам «Общегосударственные вопросы» (26,9%); «Жилищно-коммунальное хозяйство» (24,5 %); «Культура и кинематография» (27,5%); «Физическая культура и спорт» (19,2%). Для установления обоснованности расходов и проведены вышеуказанные контрольные мероприятия.

При проверке расходования средств бюджета поселения в Администрации сельского поселения Гребневское установлены следующие нарушения: требований законодательства Российской Федерации в сфере ведения бухгалтерского учета, порядка начислений и выплат по заработной плате, завышение стоимости выполненных работ по ремонту кровли, бетонного пола и фасада здания гаража Администрации СП Гребневское; по установке железобетонных опор и замене светильников уличного освещения в д. Вогослово; по установке и ремонту указателей наименования улиц и стендов; по зимнему содержанию и ремонту детских площадок на территории; но изготовлению и установке металлического ограждения на дворовой территории дома № 5 улица Лучистая деревни Гребнево; по зимнему содержанию пешеходных дорожек и внутриквартальпых; по созданию противопожарных полос в населённых пунктах поселения; по уничтожению борщевика на территории СП Гребневское; нерезультативное использование бюджетных средств, направленных на приобретение трактора «Белорус» с соответствующим оборудованием.

При проверке расходования средств бюджета сельского поселения Гребневское в муниципальном казённом учреждении «Центр культуры и досуга «Гребнево» установлены следующие нарушения: требований законодательства Российской Федерации в сфере ведения бухгалтерского учета, порядка начислений, перечислений и выплат по заработной плате; требований, предъявляемых к оформлению фактов хозяйственной жизни экономического субъекта первичными учетными документами (при проведении мероприятий); завышение стоимости выполненных ремонтно-отделочных работ на объектах: СДК Богослово, д. Богослово и МКУ «ЦДК «Гребнево», д. Гребнево, дом 37.

При проверке расходования средств бюджета сельского поселения Гребневское в муниципальном казённом учреждении «Спортивный клуб «Гребнево» установлены следующие нарушения: требований законодательства Российской Федерации в сфере ведения бухгалтерского учета; порядка начислений, перечислений и выплат заработной платы; необоснованное списание средств бюджета поселения на проведение спортивно-массовых мероприятий; необоснованные расходы бюджета поселения на перечисление заявочных взносов; правильности определения стоимости выполненных работ по благоустройству спортивного комплекса, расположенного на территории сельского поселения Гребневское (хоккейная площадка); по ремонту потолка, стен и внутреннего электроосвещения помещения спортзала в здании СДК Богослово.

В ходе проверок установлено, что в 2016 году для нужд поселения приобреталось только одно автотранспортное средство - трактор «Белорус».

Всего в ходе проведения контрольных мероприятий установлено нарушений на общую сумму 6 362,4 тыс. рублей.

Кроме того, дополнительно сообщаю Вам, что средства бюджета поселения в сумме 2 327,8 тыс. рублей на реализацию мероприятия «Создание условий для максимального обеспечения удовлетворения социально-культурных потребностей населения» были направлены на: работы по ремонту автомобильных дорог общего пользования, дворовых территорий многоквартирных домов, проездов к дворовым территориям (1 864,7 тыс. рублей); ремонт памятников павшим в годы Великой Отечественной войны (99,2 тыс. рублей); устройство контейнерной площадки (57,9 тыс. рублей); покупку 8-секционных почтовых ящиков (97,5 тыс. рублей); работы по отлову безнадзорных животных (12,5 тыс. рублей); изготовление стендов по губернаторской программе «Наше Подмосковье» (96,3 тыс. рублей); работы по установке уличных указателей (99,7 тыс. рублей).

Средства бюджета поселения в сумме 2 525,31 тыс. рублей, израсходованные в 2016 году на реализацию мероприятия «Обеспечение экологической безопасности и восстановление нарушенной естественной экологической среды», были направлены на покупку трактора «Белорус» (1 177,0 тыс. рублей); работы по благоустройству рекреационной территории «Липового парка», содержание детских площадок в зимний период, работы по установке металлического ограждения для дворовой территории д.5 ул. Лучистой, расходы на содержание питьевых колодцев, работы по уничтожению борщевика, покупка запасных частей для техники (1 348,3 тыс. рублей), а не на срезку аварийных деревьев, как указано в Вашем обращении.

Работы по капитальному ремонту жилого фонда поселения в рамках данной проверки не представляется возможным проверить по причине того, что в соответствии с требованиями статьи 14 Федерального закона № 131-ФЭ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» с 01.01.2015г. полномочие по содержанию муниципального жилищного фонда относится к вопросам местного значения муниципального района.

По результатам проведённых Контрольно-счётной палатой контрольных мероприятий руководителям проверяемых объектов направлены представления с предложениями о принятии мер по устранению выявленных нарушений.

О.Ю. Шумилова

 
http://www.vesti.ru/doc.html?id=3000884&cid=7
 
Что делать с тем, что осталось от некогда роскошного комплекса-усадьбы  Гребнево? Руины и безнадзорность сегодня- это фактическое состояние  усадьбы. Решить судьбу и определить, что же делать с историческим местом  в Гребневском поселении, приехала специальная  комиссия, в составе  которой- представители Министерства культуры России и Московской  области.


Изменено: MaxDM - 30.03.2018 18:58:24
Небо голубое, вода мокрая, травка зеленая, солнышко сияет, жизнь - дерьмо.
 
Цитата
MaxDM написал:
Что делать с тем, что осталось от некогда роскошного комплекса-усадьбы  Гребнево?
В любом случае много бабла нужно. Государственные, муниципальные, вкладывать сейчас вряд ли будут, если до сих пор не вкладывали. А спонсоры разные, всегда подразумевают свой интерес, который, не известно куда выведет. Был уже один подрядчик, где-то в Израиле, вроде, теперь прячется.
Изменено: YuZer - 31.03.2018 00:49:58
 
Рок-музыкант Андрей Ковалев заявил о своем желании восстановить усадьбу ГРЕБНЕВО

Восстановлением усадьбы Гребнево заинтересовался потенциальный инвестор. Им оказался известный рок-музыкант и продюсер Андрей Ковалев. Судя по отзывам певца и его активном участии в прошедшем выездном заседании комитета по вопросам образования, культуры и туризма Московской областной Думы на тему «Сохранение объекта культурного наследия федерального значения «Усадьба Гребенево» XVIII-XIX веков», его намерения весьма серьезны. В СМИ сообщили, что Андрей Ковалев примет участие в торгах, которые пройдут 16 апреля, и решат судьбу усадьбы.

Как сообщил прессепредседатель комитета Мособлдумы по вопросам образования, культуры и туризма Олег Рожнов, Ковалев планирует после реставрации устроить в Гребнево санаторий или отель. Музыкант также собирается благоустроить и прилегающую территорию, организовать место для семейного отдыха, разместить фермерские рестораны, устроить лодочную станцию с прокатом лодок. В планах потенциального инвестора также - проведение музыкальных фестивалей «на воде».

В Сети фигурируют и цитаты самого Андрея Ковалева относительно планов по реставрации и приспособлению Гребнево.

- «Я очень люблю старину, у меня дома большая коллекция антиквариата, это для меня очень дорого и близко. Здесь красивое место, потрясающая энергетика и дух старины. На восстановление, конечно, понадобятся значительные финансовые средства и много времени, но после нас эта красота останется потомкам», - поделился своими мыслями с корреспондентом щелковского информационного портала Андрей Ковалев.

Напомним, что Андрей Ковалев известен в России не только как рок-музыкант, но и как предприниматель в разных сферах бизнеса. В 2011 году компания Андрея Ковалева благодаря прибыли в $55 млн., заработанной на сдаче недвижимости в аренду, заняла 23-е место в рейтинге крупнейших рантье журнала Forbes Russia.

Вы удивлены новостью о том, что Андрей Ковалев хочет заняться меценатством в сфере возрождения культурного и исторического наследия? Хотели бы вы, чтобы планы музыканта и предпринимателя были воплощены в усадьбе Гребнево?

А я вам предлагаю посмотреть 10 моих самых лучших фотографий Гребнево, сделанных за 10 лет!
Изменено: NL - 31.03.2018 01:09:33
 
Да видел я. Верите, что он за просто так, в качестве бессеребряного меценатства это делать?
"Ковалев планирует после реставрации устроить в Гребнево санаторий или  отель. Музыкант также собирается благоустроить и прилегающую территорию,  организовать место для семейного отдыха, разместить фермерские  рестораны, устроить лодочную станцию с прокатом лодок. В планах  потенциального инвестора также - проведение музыкальных фестивалей «на  воде»
А, ну - все ясно...
Изменено: YuZer - 31.03.2018 01:16:26
 
Цитата
NL написал:
Вы удивлены новостью о том, что Андрей Ковалев хочет заняться меценатством в сфере возрождения культурного и исторического наследия? Хотели бы вы, чтобы планы музыканта и предпринимателя были воплощены в усадьбе Гребнево?
Ну какое это "меценатство". Там конкретные коммерческие проекты по всей округе. Еще и Барские захватит, заодно. Это теперь меценатством называется?
 
Капитализм он такой... :) А вы думали музей задарма сделают? Голосуйте дальше за пу.
 
Цитата
Flasher написал:
Капитализм он такой...  А вы думали музей задарма сделают? Голосуйте дальше за пу
А чего, при совке там все здорово было? Или в 90-х когда и сожгли там все. Кто там чего сделает если даже и не пу? Смешное заявление про капитализм, ага, кто-то сейчас социализм устроит. Эти пластмассовые, сами уже увязшие в коммерции там, типо, коммунисты - фейк сплошной))
Изменено: YuZer - 31.03.2018 22:31:06
 
Цитата
Flasher написал:
Капитализм он такой...  А вы думали музей задарма сделают? Голосуйте дальше за пу.
Если хотите такого общественного устройства, чтобы Вам кто-то чего-то задарма делал- будьте готовы усиленно задарма работать.
Мы это уже проходили..
Оказалось, что желающих задарма (или за идею) вкалывать- очень мало, а вот задарма всё получать- на порядок больше. Вот и не срослось..
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.
 
Цитата
YuZer написал:
А чего, при совке там все здорово было?
я там был в конце 70х на художественной выставке. всё зашибись было.
 
Цитата
YuZer написал:
Цитата
 Flasher  написал:
Капитализм он такой...  А вы думали музей задарма сделают? Голосуйте дальше за пу
А чего, при совке там все здорово было? Или в 90-х когда и сожгли там все. Кто там чего сделает если даже и не пу? Смешное заявление про капитализм, ага, кто-то сейчас социализм устроит. Эти пластмассовые, сами уже увязшие в коммерции там, типо, коммунисты - фейк сплошной))
Пук в воздух. Ниочем.
 
Цитата
memo написал:
я там был в конце 70х на художественной выставке. всё зашибись было
Когда там технарь был? Её что, там активно реставрировали в то время или еще просто не до конца развалилась? Ну а в 1800-х она вообще прекрасная была. Но тихо так и разваливалась, пока в начале 90-х её какой-то козел вообще не сжег. Причем тут голосование за пу...? Как-то это тут несколько удивило. А сейчас денег надо немеренно, за чей счет банкет? Предприниматель какой-нибудь? Ну да, отель, бордель, рестораны и баня, рок-концерты еще, да. Реставрировать серьезно он вряд ли будет, гастарбайтеры замажут там как-нибудь, пластиком покроют, фейковый музей для вида. Так это все видится. Так, что пусть уж разваливается дальше, будут у нас памятные руины, как древний Колизей.))
Изменено: YuZer - 01.04.2018 16:06:04
 
Цитата
Leader написал:
Цитата
 Flasher  написал:
Капитализм он такой...  А вы думали музей задарма сделают? Голосуйте дальше за пу.
Если хотите такого общественного устройства, чтобы Вам кто-то чего-то задарма делал- будьте готовы усиленно задарма работать.
Мы это уже проходили..
Оказалось, что желающих задарма (или за идею) вкалывать- очень мало, а вот задарма всё получать- на порядок больше. Вот и не срослось..
А разве вы сейчас не за копейки работаете? Практически задарма при капитализме. Труд большинства людей приносит прибыль работодателям, значит он оплачивается далеко не весь, малая его часть. Это и есть капитализм. Что-то вы пропустили в школе по части истории и марксизма-ленинизма. "Проходили", да в голове не отложилось.))
А перенос ваших личных ценностей на общественное устройство это так по-женски!)) Моя хата с краю и "хочу всё здесь и сейчас". Вы про это?
Так вот, речь шла не о том, как капитализм плох, а совок хорош, а о том, что должны существовать государственные программы по защите исторических объектов. В государстве, которое думает о людях и о своей истории. Во многих капстранах исторические памятники очень даже охраняются и восстанавливаются. Это национальная гордость. А вот нынешний режим потакает мировому империализму, который держит нашу страну за сырьевой придаток. Мы для них страна третьего мира, ресурс. Не люди, иначе. Тогда зачем рабам и обслуге мировой элиты какие-то исторические памятники? Чуете, откуда ветерок подул? Поэтому же образование у нас такое. А зачем хорошее рабам? Достаточно, чтобы считать умели.)) Ну а рабы всячески поддерживают свое рабство и воруют друг у друга, потому что так в зомбоящике говорят. Делайте выводы...
И не надо бомбить как ватники. Реальней смотрите на мир.
 
Цитата
Flasher написал:
Пук в воздух. Ниочем.
Цитата
Flasher написал:
Голосуйте дальше за пу
Вот это, конечно,  не пук и много о чем.)
 
Код
Так, что пусть уж разваливается дальше, 


Да она уже развалилась дальше некуда. Восстанавливать нечего, имхо. Так что поздно пить боржоми, когда желудок отвалился.
Все прозаичнее. Довели специально усадьбу до разрухи, чтобы оприходовать землю под застройку коммерческих объектов. Что и было озвучено, правда косвенно. Так что бордель под старину и пластмассовый сайдинг, пожалуй, реальны как никогда. Аминь.
 
Цитата
YuZer написал:
Цитата
 Flasher  написал:
Пук в воздух. Ниочем.
Цитата
 Flasher  написал:
Голосуйте дальше за пу
Вот это, конечно,  не пук и много о чем.)
Вы так великолепны в своем красноречии и, особенно, аргументации! ;-)
 
Цитата
Flasher написал:
Труд большинства людей приносит прибыль работодателям, значит он оплачивается далеко не весь, малая его часть.
А советскую "уровниловку" в зарплатах не помните.  И при этом тотальный, катастрофический дефицит. Где бы не работал - практически все один фиг. Шабашки выручали многих, левые, нелегальные доходы, фактически - ну, вот это нормально?))
Изменено: YuZer - 01.04.2018 16:22:13
 
Цитата
Flasher написал:
Вы так великолепны в своем красноречии и, особенно, аргументации!
У вас аргументация одна, если что - тут же переход на личности участника, я так понял.))
Страницы: Пред. 1 ... 24 25 26 27 28 ... 36 След.