Уважаемый kosad, уважуха!
Я б так не смог. Хотя и был ответственным за идеологию в комитете комсомола СКБ (правда - в оправдание - не нарочно, назначили).
Стиль - прекрасен (кто помнит). Так оно и было!

Знаете, господа, я бы, вообще, закрыл, эту тему лет на 50.
Не нужно.
Был героизм в Великую Отечественную? Был.
Был вот именно этот подвиг панфиловцев? Не знаю. Достаточно компетентые люди сейчас утверждают, что именно этого не было. Тоже возможно.
По любому, сейчас (я про панфиловцев) речь идет не о восстановлении исторической правды (которой, кстати, не бывает), а о неких сиюминутных политических вещах. С двух сторон. Как с "патриотической", так и с "либеральной".
Не стоит, не нужно, не хорошо.

Фрязино, пр. Мира 17, магазин "Магнит", винный отдел:


Нет, конечно, пьяные шотландцы - страшное зоелище. Ехал я как-то с ними из Кельна в Мюнхен (7 часов). Действительно, ужас.
Но, тем ли надо пугать?

Да бросьте.
Коммунистов вообще не бывает.
Ни у нас, ни в Венесуэле.
Сейчас.

Ом, Ага, понЯл
Так очевидно же, шо обои неправы.
Или я не прав7

А жаль!
Вохможно, где-нибудь в процессе родилось что-нибудь типа истины....

Смеренно извиняясь, повторю, о чем, собственно, был базар серед интеллигентых пацанов (как я его понял, м\б,  не прав).
В Европе есть иммигранты (турки, арабы, негры), и проблемы с ними.
В России есть иммигранты (средняя Азия), и проблемы с ними.
Моя мысль была: процессы похожи, но в Европе это началось давно, а у нас только что.
Поэтому - проблемы разные.
У нас проблемы с самими гастробайтерами, в Европе - с ихними внуками.
Второе - гораздо страшнее. У нас этого пока нетути.

Уважаемый Reader,

Отдельное большое человеческое спасибо за песню.

Хэнк,
Если не обидно за невнимание (посты длинные, захожу нерегулярно), об чем спор - тезисно?
Потому, чую, интересно.

Согласно последним установкам, они не люди, а укропы.
В крайнем случае, хохлы.
Шо, я "Новости ДНР" не читал, чи шо.

Простой_мужик,  и что?
Чем это Вас так радует то?

Уважаемый Хэнк,

Уважаемый Хэнк, возражу.
Основываясь как на своих знаниях об истории человечества, так и на моих надежных знакомых из стран Европы (Франция и Германия).
Арабы (это о Франции) и, особенно, турки (это уже Германия) по своим трудовым качествам ни грамма не уступают нашим таджикам. Мотыгами махали не один век.
Про негров да, возражать не буду, потомственные бездельники, так уж сложилось.
Повторяю, проблема в чем: вырвался нищий трудолюбивый турок из своей нищей Турции в Германию, устроился землекопом, заработал немерянные по турецуим меркам деньги, МАШИНУ купил. Он - счастлив.
А вот родившиеся его дети (и, особенно, внуки) выросли уже в Германии, где еду всем дают.
А работать землекопом он уже не хочет. Немецкие инженеры же землю не копают, а вон сколько имеют!
И тут наступает цивилизационный диссонанс...

Вообще, Журналистский факультет в МГУ - для меня оксюморон.
Как-то где-то читал, что дочь Сталина хотела туда поступать.
На что Вождь изрек: Сначала прафесия палучи, а патом уже в жюрналисты хади...

Не совсем так. Отличие России от Европы в этом вопросе такое, что мы отстаем на несколько десятков лет.
У нас сейчас имеется первое поколение гастрбайтеров, которое приехало сюда работать и таки работает. То же самое было и в Европе.
Давно.
Проблемы возникли уже с внуками (даже не детьми) заробитчан. Каковые внуки нищей жизни на исторической родине уже совсем не знают, жить хотят как немецкие туземцы, а работать ( в отличие от дедов) не хотят совсем.
Нас это ждет чуть позже.
Плюс незнакомая Бельгии проблема внутренней, не гастробайтеровской по своей природе миграции с Северного Кавказа.

Весьма внимательно слежу за тем "Что там у хохлов?" - есть личные причины.
Регулярно читаю наши инфресурсы, украинские (к счастью, в свое время не упустил возможности овладеть малороссийским наречием, оказалось - это не трудно) и новороссийские.
Знаете что мне не нравится?
В украинских, ан масс, пишут о войне с Россией, а вот в наших и ДН-ЛН-ровских - о войне  с укропами-рагулями-хохлами.
А вот национализма не люблю...
Поганая это вещь.

И вот согласен я с Вами.
При этом и на выборы пойду, и даже за куда-нибудь проголосую.
Но есть какое-то подспудеое ощущение, что закончится все неинтеллигентно. И у нас в городе, и в стране в целом....

Не-а! Ни фига не выпендрился - таки дату не посмотрел.
Съжаляваме

Поздно!
Самая правильноя фрязинская газета - это "Третий Рим"!

Summer_kgs,
Ой, да ладно Вам.
Товарищ Сталин был, конечно царь великий, я не спорю.
Но с Гитлером он ошибся.
Бессарабия там, Прибалтика и прочий Львов...
Все было прекрасно в поделении земель, только потом пришлось от Москвы немцев отгонять.  

Да ладно вам!
Вы заметели, что у нас в городе, да и в России вообще - исключительно здоровое население. Инвалидов на колясках на улицах практически нет (вот в Гейропе - там погано, лично видел колясочника на третьем ярусе Эйфелевой башни).
Ну так и понятно, больной там народ. У нас инвалидов нет!
А мамы с дитями у нас тоже здоровые (ДОСАФ сдают, и все такое) - и через бордюр коляску перетащут.
Так что, на кой нам пандусы?!

p.s. У меня в семье был инвалид-колясочник. Что я Вам скажу: это не жизнь, это -песня.
Например, Вы знаете, что стандартная инвалидная коляска, кою таки можно с кровью выдрать из наших органов соцзащиты не проходит по ширине в стандартный советский лифт. Правда здорово?

p.p.s. Уж простите за многословность, тема мне лично близкая. Давно-давно попал в Германщину (г. Мюнстер). Чуть не плакал. Сначала увидел непонятные таблички на светофорах на каждом перекрестке. Оказалось - написанная Брайлем ориентировка для слепых - где находимся, какая улица куда ведет.
Потом увидел городские автобусы, которые "приседают" до уровня тротуара, чтобы человек на коляске мог в него спокойно заехать.
С тех пор попривык, но тем не менее: ....!... ....!!  .. .... ...!!!

Ислам и христианство - это некие результаты развития иудаизма (никакого жидо-бандеровского заговора тут нет, просто так сложилось). Сроду они мирными не были.
Единственно, христианство, а тем более, иудаизм - религии старые и уже выдохщиеся. А ислам - религия молодая и, прости господи за терминологию, пассионарная. Вот и всё.
А в свое время наши христиане (да и иудеи) устраивали такую резню - любо-дорого.
Вот атеисты, они да, не тянут. Нет того запалу....

По опыту Украины ответственно заявляю: никто  у нас не знает о ситуации в Армении АБСОЛЮТНО ничего (да, сам не люблю людей, пишащих большими красными буквами, да еще с подчеркиванием, а что делать?)
Посему -
"Рассуждай токмо о том, о чем понятия твои тебе сие дозволяют. Так: не зная законов языка ирокезского, можешь ли ты делать такое суждение по сему предмету, которое не было бы неосновательно и глупо? " (один умный Толстой)

p.s, Это я не присутствующим, это я, в первую очередь, себе....

Армяне - не православные, а гнусные монофизиты. Нам, истинным носителям абсолютной Истины негоже их называть братьями, горят они в аду, еретики!

Уважаемый Gerus, так историки - они на форумы и не ходят, они статьи пишут В исторические журналы.
Так что надо иметь дело с неисториками.
И соответственно реагировать. Это - отдельная наука.

Уважаемые товарищи!
Как любой человек, зарабатывающий на жизнь трудом на капиталистов, времени просмотреть всю дискуссию не имею, а интересно.
Об чем спор?
Уважаемая Щелканова, насколько я понял, утверждает, что мыслительные процессы имеют материальную природу.
С ней спорят явно.
Я полистал несколько страниц назад, ни пса не понял.
Если можно, сформулируйте альтернативную точку зрения еще раз, чисто интересно. Тезизы, хотя бы.

Уважаемый Tonic, вот с в чем я с Вами не согласен. К сожалению, как раньше (в советские безинтернетные времена), так и сейчас у нас с информацией очень плохо. Попросту ее или нет или ее есть много, противоречивой и противоречащей.
Со скорбью убедился, что, несмотря на все развитие информационных технологий, пока сам лично не съездишь и не посмотришь - ничего сказать нельзя.
Вот, например, про западенцев (это не только Галиция, но и, скажем, Подолье, Волынь, Полесье).
Я там бывал (так получилось).
Мои выводы:
1. Люди, безусловно не наши. Так они в Российской империи никогда до Сталина и не жили.
2. Люди очень по-хорошему, по-крестьянски доброжелательны. Я там реально видел украинцев, не разговаривающих по-русски. Но! Никаких проблем у меня не возникало - языки близкие, договориться можно всегда, особенно после стакана горилки, который наливали гостям щедро.
3. Люди однозначно не советские.Если придется воевать - будут воевать уперто, опять таки по-крестьянски. Никакого перехода на сторону России там не может быть в принципе (см. п. 1)
4. Очень не хотелось бы воевать. Ни с западенцами, ни с схидняками (так, оказывается, называются украинцы Восточной Украины).

Уважаемый Zinap, извините, конечно, но Вас в лабораторию надо отдать, для опытов.
Можете не верить, но когда я писал сие, именно эта фраза у меня в мозгах и крутилась.
Правда, у нас в семье  она весьма крылата.
Но я бы на Вашем месте на телепатию таки проверился. мало ли что...

Ой! А это где? Я плохой краевед, а хочется друзьям рассказать.

Конечно восхищаюсь. Не художником, естественно, а подбирателем афоризмов.
Я б так не смог.