Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

   RSS
Есть ли у Иисуса Христа церковь на Земле?
 
ЕСТЬ ЛИ У ХРИСТА ЦЕРКОВЬ НА ЗЕМЛЕ?

Один молодой человек из Китая приехал в США, чтобы учиться в американском университете. В регистрационной анкете, которую ему предложили заполнить, был вопрос: "Какую религию вы исповедуете?". Английским молодой китаец владел не в совершенстве и поэтому вместо слова "Конфуций" (конфуцианство - одна из широко распространенных в Китае религий) написал - "confusion", что значит "беспорядок", "смущение".
Есть множество американцев, которые знают английский хорошо и при этом не являются последователями Конфуция, но и они вполне искренне могут сказать, что их религия - "confusion", то есть "замешательство". Они действительно не знают, во что верят. Больше того, они не заботятся о том, чтобы выяснить, находится ли их вера в согласии с учением Библии. Многие придерживаются того вероисповедания, которое по традиции унаследовали от родителей и никак не находят времени, чтобы прочитать Библию самостоятельно. Многие думают, что главное - быть искренним в вере и тогда достигнешь неба. Но одной искренности не достаточно, мы еще должны и жить праведно.
Сегодня в США около 300 различных христианских вероучений, смысл которых подчас прямо противоположен доктринам Библии.
Каждое учение выходит либо из источника истинного, либо проистекает из ошибки, заблуждения. Мы не можем быть в безопасности, следуя только согласно тому, что подскажут нам наши ощущения. Бог говорит: "Есть пути, которые кажутся человеку прямыми, но конец их путь к смерти". Притч.16:25 (В.З. стр.635). Мы должны быть уверены, что понимаем Библию верно, не заблуждаемся.
Дает ли Бог возможность распознавать, что есть истина? Есть ли способ установить, какая церковь является истинной? Откуда узнать, что делать и во что верить? Бог не оставляет нас в неведении. Он дал нам пророчество, которое отвечает на эти вопросы. Давайте исследуем.

БИБЛИЯ ГОВОРИТ

1.Какую церковь Библия называет Божией истинной церковью? I Тим.3:15 (Н.З. стр.254)
Библия говорит: ...чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живаго, столп и утверждение истины.
____________________________________________________________­____________

2.С кем Бог сравнивает дочь Сиона? Иер.6:2 (В.З. стр.741)
Библия говорит: Разорю Я дочь Сиона, красивую и изнеженную.
____________________________________________________________­____________

3.Кто является Сионом? Исаия 51:16 (В.З. стр.723)
Библия говорит: И Я вложу слова Мои в уста твои, и тенью руки Моей покрою тебя, чтобы устроить небеса и утвердить землю и сказать Сиону: "ты Мой народ".

____________________________________________________________­____________
. Иер.14:17 И скажи им слово сие:
да льются из глаз моих слезы ночь
и день, и да не перестают; ибо
великим поражением поражена
дева, дочь народа моего, тяжким
ударом.
Примечание: Бог употребляет символ "непорочная женщина", чтобы объяснить, какими Он хочет видеть Свой народ и Свою церковь. Ап. Павел, описывая церковь в Коринфе, называет ее целомудренной девой. II Кор.11:2 (Н.З. стр.226) Женщина в Откр.12:1- образ, посредством которого Бог описывает христианскую церковь в ее борьбе с сатаной.

4.Что за сила представлена в виде великого красного дракона? Откр.12:7-9 (Н.З. стр.284)
Библия говорит: И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
____________________________________________________________­____________

5.Кто это - дитя мужеского пола, которого дьявол старался уничтожить? Откр.12:5 (Н.З. стр.283)
Библия говорит: И родила она младенца мужеского пола, которому надлежит пасти все народы жезлом железным; и восхищено было дитя ее к Богу и престолу Его.
(Откр.12:5)____________________________________________________________­____________

6.Как старался дьявол погубить Христа вскоре после Его рождения? Откр.12:3-4 (Н.З. стр.283)
Библия говорит: И другое знамение явилось на небе: вот, большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим.
Хвост его увлек с неба третью часть звезд и поверг их на землю. Дракон сей стал перед женою, которой надлежало родить, дабы, когда она родит, пожрать ее младенца.
____________________________________________________________­_________

7.Когда дьявол был низвержен на землю и понял, что дни его сочтены, что он сделал женщине (церкви)? Откр.12:13-14 (Н.З. стр.284)
Библия говорит: Когда же дракон увидел, что низвержен на землю, начал преследовать жену, которая родила младенца мужеского пола.
И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.
____________________________________________________________­___________

8.Где женщина (церковь) нашла убежище от преследований, которые продолжались 1260 лет? Откр.12:6,14 (Н.З. стр.284)
Библия говорит: А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней.
____________________________________________________________­_______

Примечание: Пророческий период времени, упомянутый здесь, представляет 1260 лет. Иез.4:6 (В.З. стр.807)

9.Против какой части истинной церкви дьявол особенно направляет свой гнев и окончательную борьбу? Откр.12:17 (Н.З. стр.284)
Библия говорит: И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
____________________________________________________________­____________

Примечание: Последняя церковь названа церковью "остатка" - подобно остатку материи, после того, как большой отрез раскроен. Божия церковь является "остатком" на земле или "прочими" от семени ее. Откр.12:17 (Н.З. стр.284).

10.Какие две особенно характерные черты будет иметь "остаток" церкви или "прочие от семени ее"? Откр.12:17 (Н.З. стр.284)
Библия говорит:Наличие свидетельства ИИсуса Христа и сохранение заповедей Божиих.____________________________________________________________­_____


11.Какую из заповедей Божиих почти весь христианский мир отвергает? Исх.20:8-11 (В.З. стр.79)
Библия говорит: Помни день субботний, чтобы святить его; 4-ая заповедь.
____________________________________________________________­___________

Примечание: Чтобы быть истинной, церковь должна соблюдать все заповеди Божьи, в том числе и заповедь о святом Божьем дне.

12.Какая троекратная весть должна быть провозглашена этой церковью во всем мире? Откр.14:6-12 (Н.З. стр.285)
Библия говорит: И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
____________________________________________________________­_________

13.Как охарактеризован народ, вызванный трехангельской вестью, который готов к пришествию Христа? Откр.14:12-14 (Н.З. стр.285)
Библия говорит: Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
____________________________________________________________­__________

14.Каков зов обращает Бог к Своему народу, который находиться в ложных или заблуждающихся церквах мира сего в настоящее время? Откр.18:1-4 (Н.З. стр.288)
Библия говорит: И услышал я иной голос с неба, говорящий: выйди от нее, народ Мой, чтобы не участвовать вам в грехах ее и не подвергнуться язвам ее;
____________________________________________________________­___________

Обращаясь к Своему народу, Бог не случайно дважды уточняет в книге Откровения, что даст Свои благословения "сохраняющим заповеди Божии". В наш век духовного замешательства многие религиозные лидеры учат, что Бог не желает, чтобы люди соблюдали Его заповеди. Мало того, можно услышать утверждения, будто бы заповеди потеряли свой смысл после смерти Христа. Из пророческой книги Откровения мы узнаем, что Бог предвидел, каким искажениям, извращениям будет подвергнуто Его учение в наше время. И поэтому Он называет своим народом тех людей, которые свято чтут и соблюдают Его заповеди. Тех, которые несут Евангелие - Благую весть - миру и повинуются Ему. И это повиновение основано на любви к Богу и является проявлением этой любви.
Чтобы найти истинную церковь, какая описана в книге Откровения, надо знать ее признаки. Это церковь, которая соблюдает все заповеди Божии, включая и четвертую - о субботе. Такая церковь должна иметь дух пророчества в своей среде. А также эта церковь отличается тем, что трудится во всем мире, неся трехангельскую весть, о которой говорится в 14 главе книги Откровения.
Эта церковь свята и непорочна.

ИЗУЧЕНИЕ БИБЛИИ!!!-  http://hope.ua/ru/video/SRKU

Так же здесь:  http://www.asdrd.net/node/117

Доставлю книгу - http://velikayaborba.ru/

БИБЛИЯ ОНЛАЙН
 
БОГОслужение  онлайн каждую субботу с 10-00
http://www.livebible.ru/online/live.html
http://www.mosadvent.ru/projects/online
https://www.youtube.com/watch?v=TMk7-a4MWPw#t=948
Изменено: А.С. - 28.11.2015 13:56:33
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
Страницы: Пред. 1 ... 116 117 118 119 120 ... 201 След.
Ответы
 
To А.С.
 
Цитата
Я вам неоднократно писал,что нельзя строить доктрину о сущности БОГА только с позиции земного служения ХРИСТА.
Но так же нельзя и игнорировать это земное служение, если оно не укладывается в ваши рамки!
 
 
Цитата
Зачем тогда дублировать библию человеческой интерпритацией
Должно же быть краткое и четкое изложение основ того, во что именно челове верит. Вот вы так и не смогли более-менее четко сформулировать вашу веру. Только не надо тут писать, что ваша вера во всем соответствует Писанию. Моя вера, как и вера других христиан точно так тоже основана на Писании. Причем, в отличие от вес, на целостном его принятии, без притенения каких-то отдельных неудобных моментов и выпячивания других по собственному разумению.  
 
To Хэнк
 
Цитата
Согласен, нельзя копаться в том, чего нет, потому я там давно не копаюсь...
Как же утомляет ваше пустое высокомерие и бесконечные распальцовки.
 
Цитата
А почему я с вами общаюсь - потому что мне интересно, что у вас есть, кроме - "Не верю!" Оказывается - ничего.
Видимо это у вас бесконечный диалог со 2м "Я"... У вас, как и у Бати с возрастом развилась нехорошая привычка слушать не собеседника, но только свой бубнёж... не удивительно, что основная мысль до вас недоходит.
 
Цитата
Просто если нет опровержения, это принимается.
Вы кое что путаете... а именно церковную традицию и историеские факты. У особоверующих вообще с этим проблемы. Скажем не требуется лишний раз сомневаться в авторстве мемуаров Жукова сие - исторический факт, часть достоверного знания. А вот оторждествление апостола Иоана и Иоана Богослова - церковная традиция... эдакая "правда для внутреннего пользования". Вы сколько угодно можете веровать в то, всемирный потоп и вправду был и то что Иоан Богослов и Заведеев - одно и то же лицо, которое при том написало Евангиле, но это не значит, что прод вашей веры должен быть записан в учебники истории.
 
Цитата
Не подскажете ваши последние труды по кумранским спискам и греческой философии?
Слона пожирнее выбирали? Насколько я помню, кумранские находки относятся к гораздо более позднему периоду... Накой вы их вообще приплели? Решили отправить Иоана на сотенку лет вперёд, получать образование?
 
Цитата
Приведите данные о процентном соотношении грамотных и неграмотных рыбаков в Иудее того времени, тогда будет разговор
Ну конечно же, 100% еврейских рыбаков были грамотными и мочи никакой не было, как хотели Евангиле написать.
 
To and
 
Цитата
Это простая интерполяция вашего утверждения о неграмотности простого рыбака на простого плотника.
И, должен заметить, совершенно необоснованная, поскольку, если верить Библии, Исус никогда не был "простым плотником" Он был "сыном божьим" а еврейскому богу, как известно, "всё можно".
 
To Ilyxa
 
Цитата
Ну конечно же, 100% еврейских рыбаков были грамотными и мочи никакой не было, как хотели Евангиле написать.
Ну а как же сошествие Св. Духа на Апостолов? На других языках люди заговорили. Что, 100% еврейских рыбаков были полиглотами?
 
To Ilyxa
Ой, как же вы плохо читали Библию! Иисуса считали именно "сыном простого плотника". И именно поэтому как только после прочтения Он заявил о себе как о Сыне Божием, его попытались побить камнями. Ну прочитайте же вы, наконец, Новый Завет от начала и до конца целиком, а не мелкими отрывками!
 
 To and
 
Цитата
Но так же нельзя и игнорировать это земное служение, если оно не укладывается в ваши рамки!
Когда я его игнорировал,я этим служением спасаюсь.
Цитата
Должно же быть краткое и четкое изложение основ того, во что именно челове верит.
Вы сложите все постановления всех церковных соборов+ "творения" "отцов" церкви,вот и получается,что библия является:
Цитата
краткое и четкое изложение основ того, во что именно челове верит
Все эти соборы и талмуды от невежества человеческого,потому что не изучают Слово Божие и не имеют постоянного и непосредственного общения с Богом во СВятом Духе!!!
 
Цитата
Моя вера, как и вера других христиан точно так тоже основана на Писании.
И это вы заявляете после того,что вами тут было заявлено-отрицание 4-ой заповеди,отрицание единства БОГА,отрицание смерти души.
 
Цитата
Вот вы так и не смогли более-менее четко сформулировать вашу веру.
Мне это ни к чему.Я указываю людям на спасителя мира-ХРИСТА!
 
Цитата
Причем, в отличие от вес, на целостном его принятии, без притенения каких-то отдельных неудобных моментов и выпячивания других по собственному разумению.
Какие моменты мне якобы неприемлемы?
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
 
Цитата
Когда я его игнорировал,я этим служением спасаюсь.
Вы его игнорируете, когда не хотите отвечать на вопрос, кому же молился Христос и кто отвечал Ему с Небес. Вы постоянно уходите от ответа, потому что в вашем мировоззрении этого ответа просто нет и быть не может. И потому вы старательно уводите в тень места Писания, прямо говорящие о диалоге Отца и Иисуса Христа.
 
 
Цитата
Все эти соборы и талмуды от невежества человеческого,потому что не изучают Слово Божие и не имеют постоянного и непосредственного общения с Богом во СВятом Духе!!!
Вы это про участников Первого Вселенского Собора? У вас есть на этот счет откровение? Или вы лично знакомы с каждым из них?  
 
Всегда удивляюсь, ну почему чем человек невежественней, тем сильнее он это невежество выставляет напоказ, пытаясь показать себя учень эрудированным?  
 
 
Цитата
отрицание 4-ой заповеди,отрицание единства БОГА,отрицание смерти души.
По поводу четвертой заповели - это к первому апостольскому собору, описанному в Деяниях. Там как раз было постановлено не заставлять язычников соблюдать иудейский Закон. В том числе и иудейскую субботу. А заодно и к Ап.Павлу с его проповедью свободы во Христе от Закона.  
По поводу единства Бога, так никто из христиан никогда и не отрицал, что Бог един. Един в трех лицах. Христианство всегда исповедывала единобожие. Но так же всегда исповедывала три лица Бога. Отца, Сына и Святого Духа. Изначально. По Писанию.
Про смерть души - так это вообще ваша личная выдумка. Никогда в Новом Завете не говорилось о смерти души. Напротив, подчеркивалось, что в отличие от смертного тела душа человеческая бессмертна.  
 
 
Цитата
цитата:Вот вы так и не смогли более-менее четко сформулировать вашу веру.
 
Мне это ни к чему.Я указываю людям на спасителя мира-ХРИСТА!
Ну что на это сказать... Печально, что вы не можете даже для себя самого сформулировать, во что же вы конкретно верите. Вот от этого у вас и получается сплошная каша в голове, для придания веса которой вы используете библейские цитаты.
 
 
To Атех
 
Цитата
Ну а как же сошествие Св. Духа на Апостолов? На других языках люди заговорили.
Ну так я и говорю... в христианстве исключительно удобный Бог...  ему "всё можно" идеальное поле для творчества. Эта тема пользуется должным вниманием у фантастов.
To and
 
Цитата
Ой, как же вы плохо читали Библию! Иисуса считали именно "сыном простого плотника".
Простите, но как то, что его считали "сыном простого плотника" могло повлиять на его грамотность, или оно както могло повлиять на его божественную сущность?
 
To Ilyxa
 
Цитата
но как то, что его считали "сыном простого плотника" могло повлиять на его грамотность
Дело в том, что у окружавших его людей не возникло и тени сомнения, что "простой сын плотника" в состоянии прочитать поданный свиток.  
 
To and
То, что у  
Цитата
...окружавших его людей не возникло и тени сомнения, что "простой сын плотника" в состоянии прочитать поданный свиток.
вы сами придумали? В билии этого нет. Он мог и сам свиток попросить. Наконец, учитывая небрежение авторов Библии к деталям... всё могло быть совершенно иначе, или вовсе не быть.
 
To Ilyxa
 
Цитата
В билии этого нет.
Где-то я это уже слышал... Дежавю, однако  
 
 
Цитата
Иисуса считали именно "сыном простого плотника".
 
А мне недавно сторожевая башня книгу всунули. И там есть целая глава. Называется дословно: "Не просто плотник".  
 
To and
 
Цитата
Вы его игнорируете, когда не хотите отвечать на вопрос, кому же молился Христос и кто отвечал Ему с Небес.
Почему вы так решили? Если я вам отвечу на ваш вопрос ,то получиться ,что уже не игнорирую?
 
Цитата
кому же молился Христос и кто отвечал Ему с Небес
Мессия общался с ОТЦОМ,образ общался с ипостасью,Сын человеческий был подкрепляем БОГОМ.7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за [Свое] благоговение;
(Евр.5:7)
 
Цитата
По поводу четвертой заповели - это к первому апостольскому собору, описанному в Деяниях. Там как раз было постановлено не заставлять язычников соблюдать иудейский Закон.
Где такое есть? а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови,Это по-вашему не иудейский закон? Ведь этих заповедей нет даже в десятисловии.
Цитата
В том числе и иудейскую субботу.
Про субботу там ни слова,зачем добавлять?Если вы относите 4-ю заповедь к иудейскому закону,тогда все остальные 9 почему не трогаете,почему тоже не исключаете их  из христианского обращения как иудейские?
Цитата
А заодно и к Ап.Павлу с его проповедью свободы во Христе от Закона
Во-первых,10 заповедей законом не называются,а откровением,скрижалями,святыней.Во-вторых,свобода во ХРИСТЕ не предусматривает ,согласно евангелия пренебрежения законами и заповедями БОЖИИМИ.
Цитата
По поводу единства Бога, так никто из христиан никогда и не отрицал, что Бог един. Един в трех лицах
Трудно отрицать факт.Но тем не менее развили теорию 3-х личностей,противоречащую истине о сущности БОГА,которую ХРИСТОС сам о себе сказал:Иоан.17:3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного  
Тобою Иисуса Христа
.
 
Цитата
Про смерть души - так это вообще ваша личная выдумка.
4 Ибо вот, все души - Мои: как душа отца, так и душа сына - Мои: душа согрешающая, та умрет.(Иез.18:4)
 
Цитата
Никогда в Новом Завете не говорилось о смерти души.
Матф.10:28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более  
Того, Кто может и душу и тело  
погубить в геенне.
 
Цитата
Напротив, подчеркивалось, что в отличие от смертного тела душа человеческая бессмертна.
ГДЕ???
 1Тим.6:16 единый имеющий  
бессмертие, Который обитает в  
неприступном свете, Которого  
никто из человеков не видел и  
видеть не может. Ему честь и  
держава вечная! Аминь.
Имеющий бессмертие только БОГ!
Цитата
Ну что на это сказать... Печально, что вы не можете даже для себя самого сформулировать, во что же вы конкретно верите. Вот от этого у вас и получается сплошная каша в голове, для придания веса которой вы используете библейские цитаты.
Я здесь много уже про это писал,во что я верю. Верю ,что ГОСПОДЬ ИИСУС спаситель мира,который грядёт скоро ,что бы воскресить праведников и восхитить свою церковь на небеса.Это вы называете кашей???
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
 
Цитата
а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови,Это по-вашему не иудейский закон? Ведь этих заповедей нет даже в десятисловии.
Вы оспариваете Апостольское решение? Или пытаетесь его дополнить? Так про дополнения ясно написано "никакого бремени более, кроме сего необходимого:  воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите." (Деян.15:28-29)
 
 
Цитата
Мессия общался с ОТЦОМ,образ общался с ипостасью,Сын человеческий был подкрепляем БОГОМ
Итак, Если Мессия общается с Отцом, то это значит, что Мессия отличен от Отца. Иначе Мессия общается сам с собой. Так? А если вы утверждаете, что Христос - это Отец, то значит, что у вас Мессия отличен от Христа. А если Христос является Мессией, то у вас получается, что Он общался сам с собой.  
 
Про общения образа с ипостасью - достаточно туманное заявление. Однако, рассмотрим: общаться могут только личности. Ваше отражение в зеркале, хоть и является вашим образом, не может общаться с вами. Оно не может самостоятельно ничего попросить у вас. Общение двух подразумевает наличие двух разных воль, действующих в согласии. И если образ общается с ипостасью, то образ и ипостась - это личности, имеющие волю, причем разные.
 
Далее, о сыне человеческом. Если сын человеческий общается с Богом, то сын человеческий и Бог - это не одно и то же. И если Сыном Человеческим вы называете Христа, то вы тем самым признаете, что Христос отличем от Бога, его подкреплявшего. А как же тогда с вашим утверждением, что Христос - это Отец? Т.е. у вас получается. что либо Христос подкреплял с Неба самого себя, либо Христос является самостоятельной личностью, отличной от личности Бога, Его подкреплявшего, т.е. Бога-Отца. У вас какой вариант?
 
 
Цитата
Напротив, подчеркивалось, что в отличие от смертного тела душа человеческая бессмертна.  
ГДЕ???
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. (Матф.25:46)
И где тут про смерть или уничтожение души? Напротив - и мука вечна и жизнь вечна.
 
 
Цитата
Это вы называете кашей???
 Нет. Кашей я называю то, как вы понимаете Писание в совокупности.
 
 
 
To and
 
Цитата
Вы оспариваете Апостольское решение? Или пытаетесь его дополнить? Так про дополнения ясно написано "никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите." (Деян.15:28-29)
Тогда зачем вы наговариваете на апостолов,что они отменили закон ?Законы может отменять только Законодатель!
Цитата
Итак, Если Мессия общается с Отцом, то это значит, что Мессия отличен от Отца. Иначе Мессия общается сам с собой. Так? А если вы утверждаете, что Христос - это Отец, то значит, что у вас Мессия отличен от Христа. А если Христос является Мессией, то у вас получается, что Он общался сам с собой
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.(Иоан.1:1)
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)
18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
(Иоан.1:18)
 
Цитата
Про общения образа с ипостасью - достаточно туманное заявление.
3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей...(Евр.1:3)
10 А Мои свидетели, говорит Господь, вы и раб Мой, которого Я избрал, чтобы вы знали и верили Мне, и разумели, что это Я: прежде Меня не было Бога и после Меня не будет.(Ис.43:10)
Кто есть этот РАБ???
11 Я, Я Господь, и нет Спасителя кроме Меня.
(Ис.43:11)
 
Цитата
Далее, о сыне человеческом. Если сын человеческий общается с Богом, то сын человеческий и Бог - это не одно и то же. И если Сыном Человеческим вы называете Христа, то вы тем самым признаете, что Христос отличем от Бога, его подкреплявшего.А как же тогда с вашим утверждением, что Христос - это Отец?
Это не моё,так в библии написано.
Цитата
Т.е. у вас получается. что либо Христос подкреплял с Неба самого себя, либо Христос является самостоятельной личностью, отличной от личности Бога, Его подкреплявшего, т.е. Бога-Отца. У вас какой вариант?
17 Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.(Евр.2:17)
Вот поэтому Христос и молился.Сын человеческий в молитве был подкрепляем Духом СВятым.
16 И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.(1Тим.3:16)
5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.(Рим.9:5)
 
Цитата
И если образ общается с ипостасью, то образ и ипостась - это личности, имеющие волю, причем разные.
Ипостась-это Божественная личность.Образ-это отображение этой Божественной Личности-ХРИСТОС!
Если образ это другая личность,то она перстаёт быть образом .
Цитата
46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. (Матф.25:46)  
И где тут про смерть или уничтожение души? Напротив - и мука вечна и жизнь вечна.
46 И они пойдут в вечное наказание, а праведники - в вечную жизнь. (Матф.25:46)
Совр. перевод IBSNT
Вечное наказание -это не то же самое,что вечные муки.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
(Откр.20:9)
 
Цитата
Нет. Кашей я называю то, как вы понимаете Писание в совокупности.
Я понимаю так библию как мне открыто ДУХОМ СВЯТЫМ.
 
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
 
Цитата
Тогда зачем вы наговариваете на апостолов,что они отменили закон ?Законы может отменять только Законодатель!
1."Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"
2."Если это все же случилось, то см. п.1"  
 
 
Что вы хотели сказать кучей цитат, я так и не понял. Если хотите, чтобы вас понимали, научитесь, все же, давать связанный ответ, а не набор несвязанных предложений.  
 
 
Цитата
образ общался с ипостасью
 
Цитата
Ипостась-это Божественная личность.Образ-это отображение этой Божественной Личности-ХРИСТОС!  
Если образ это другая личность,то она перстаёт быть образом .
Вы уверждаете, что ипостась и образ - это одно и то же, одна личность. Тогда по вашему получается, что личность общалась сама с собой, сама себе молилась и сама себе отвечала.  
 
 
Цитата
46 И они пойдут в вечное наказание, а праведники - в вечную жизнь. (Матф.25:46)
Тем не менее, и наказание и жизнь - вечные.
 
 
Цитата
Я понимаю так библию как мне открыто ДУХОМ СВЯТЫМ.
Блажен, кто верует...
 
 
 
 To and
 
Цитата
Что вы хотели сказать кучей цитат, я так и не понял
Вникать надо в писание,и видеть надо не "кучу цитат", а Слово Божие!
 
Цитата
Тогда по вашему получается, что личность общалась сама с собой, сама себе молилась и сама себе отвечала.
Образ обращался в молитве к своей ипостаси.3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
(Иоан.17:3)
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
 
Цитата
Вникать надо в писание,и видеть надо не "кучу цитат", а Слово Божие!
Голубчик, читать надо, что Вам написали. Своим самолюбованием Вы всех уже достали! Извините за прямоту...
 
 
To Charly
 
Цитата
Голубчик, читать надо, что Вам написали
Для чего это читать ?Одно и тоже по несколько раз.Это изложения ваших личных религиозных взглядов.
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
To Charly
To and
 
Цитата
Это изложения ваших личных религиозных взглядов.
Вот он-момент истины!
Ради этого стоило жить и работать!
 
To А.С.
 
Цитата
Для чего это читать ?
А! Чукча не читатель? Впрочем, это и без очков было видно.  
 
 
Цитата
Это изложения ваших личных религиозных взглядов.
Возвращаю Вам это назад... Как бы Вы не прикрывались Библией - Ваши заячьи уши все равно торчат.  
 
 
To А.С.
 
Цитата
Образ обращался в молитве к своей ипостаси
Во-первых, очень странно слышать от вас термин, который не встречается в Библии.  Во-вторых грустно, что вы употребляете его, абсолютно непонимая его значения.
 
ИПОСТАСЬ  (греч. - сущность, основание) богословское понятие, введенное для разграничения лиц Св. Троицы; по своему происхождению - философский термин, использовавшийся последователями Аристотеля в значении "индивидуальный, реально существующий". Первоначально между богословами не существовало единого мнения относительно употребления этого термина: одни употребляли его в значении "сущности", другие - в значении "лица". После собора 362 года, созванного Афанасием Александрийским специально для разрешения противоречий, понятие "ипостась" стало употребляться только в значении лица Св. Троицы при указании отличительных свойств каждого из трех лиц. В дальнейшем это понятие было окончательно доработано богословами Новоникейской лиги - Василием Великим и Григорием Богословом  
 
Ну а в остальном тут вам уже все правильно написали.
 
 
To and
To Charly
To BBC
Ага, ага, так его... отпинать вольнодумца. Только вы едите сено, остальные - солому.
 
To and
To and
 
Цитата
Во-первых, очень странно слышать от вас термин, который не встречается в Библии.
3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его ...(Евр.1:3)
 
Цитата
ИПОСТАСЬ (греч. - сущность, основание) богословское понятие
 Ипостась.  
1 . сущность, естество;  
2 . реальность, действительность;  
3 . основание, фундамент;  
4 . уверенность, твердость,  
отважность;  
5 . личность, ипостась.
Греческий лексикон Стронга (с) Bob  
Jones University
3 Сын - сияние славы Отца, точное подобие самой сущности Бога. ..
(Евр.1:3)
Современный перевод.IBS
3 Він був сяєвом слави та образом істоти Його,...(Євр.1:3)
Украинский  перевод Огиенко.
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To Ilyxa
Да чего его пинать-то. Он и сам неплохо справляется  
 
To А.С.
Ну и...? Если образ обращается к ипостаси, то он отличен от ипостаси. У вас же образ и ипостась - одна личность. Следовательно, по вашему, Христос молился сам себе и сам себе отвечал.
 
To and
 
Цитата
Если образ обращается к ипостаси, то он отличен от ипостаси
Нет,елси образ отличен от ипостаси,то это уже не образ этой ипостаси.
Цитата
У вас же образ и ипостась - одна личность
Это не у меня,а в писании.Места из ветхого и нового заветов я приводил.30 Я и Отец - одно.
(Иоан.10:30)

 
Цитата
Следовательно, по вашему, Христос молился сам себе и сам себе отвечал.
Человек ИИсус молился БОГУ!  
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
 
Цитата
Нет,елси образ отличен от ипостаси,то это уже не образ этой ипостаси.
Если образ во всем идентичен ипостаси, то образ и ипостась одно и то же. Следовательно можно утвердать, что образ молился самому себе, либо ипостась молилась самой себе. Вот логичный вывод из ваших взглядов. Вы же ужа какой раз изворачиваетесь, отказываясь признать элементарнейший факт, который вы тут сами же утверждаете.
 
 
Цитата
Человек ИИсус молился БОГУ!
Т.е. во время молитвы человек Иисус переставал быть Богом? Или вы разделяете Иисуса на Бога и человека?  
 
 
Цитата
Это не у меня,а в писании
Это не в Писании, это именно у вас. Места из Нового завета вам так же неоднократно приводили. Правда, как указывалось выше, "Чукча не читатель".  
 
 
 
To and
 
Цитата
Или вы разделяете Иисуса на Бога и человека?
Это библия указывает на то,что Хритос одновременно является и БОГОМ и человеком.До распятия и воскресения человеческая природа во Христе преобладала.
Места из библии я вам на это приводил.
Цитата
Это не в Писании, это именно у вас.
Вы это имеете ввиду?
Цитата
30 Я и Отец - одно.  
(Иоан.10:30)
Будь верен до смерти, и дам тебе венец жизни.
(Откр.2:10)
 
To А.С.
Нда... Чукча действительно писатель...  
Страницы: Пред. 1 ... 116 117 118 119 120 ... 201 След.