Служба поддержки+7 (496) 255-40-00
IForum (Открыто временно, в тестовом режиме, не поддерживается.)

Поиск  Правила  Войти
   RSS
Подключение варочной панели и духовки
 
#1
25.12.2014 10:42:11
Всем привет, вопрос к электрикам.
Закончили ремонт в квартире, успели по старым ценам урвать варочную панель и духовку, теперь надо это все подключить правильно.
Раньше на кухне стояла электроплита с духовкой на 6.3 квт. Новая панель 7.5 квт, а духовка 2.8 квт. Духовка уже имеет кабель с вилкой 250/16, панель еще не привез, думаю на ней будут клеммы.
В щитке на лестнице после счетчика автомат/УЗО на 32A, после 25А на плиту, кабель 4мм2 алюминий, 16А на розетки, 2.5мм2 алюминий (подходит скрутка из двух по 2.5мм2, вроде как розетки закольцованы по квартире) и 16А на свет.
Дом панелька на мира 24/2, все розетки с заземлением. Духовка будет работать редко, панель на полную мощность не когда, максимум 3 конфорки.

Мне видится три варианта подключения:
1. Варочную панель подключить на место плиты, а духовку в обычную розетку. Духовка будет не так часто работать. Предупредить семью, что когда духовка работает не включат утюги и т.д. - самый просто вариант.
2. На розетку для плиты посадить варочную панель и духовку. Жену предупредить, что не включать одновременно духовку и панель больше 2 конфорок. - попахивает бредом.
3. Проложить кабель от щитка ВВГ 3х6 в гофре до варочной панели, получится где-то ~15м (через коридор, ванную, туалет под потолком, вывести через тех.шкаф на кухню), защитить автоматом 25А или 32А. На старый кабель от плиты подключить духовку, посудомойку и микроволновку, поставить автомат на 16А. - самый хороший вариант, но сложный так как ремонт закончен.

Что можете посоветовать?
спасибо.
 
 
Страницы: Пред. 1 2
Ответы
 
#31
29.12.2014 10:15:31
Цитата
Summer_kgs написал:
на электроплиту (8 Кв) отдельный ввод - алюминий 3.5 мм.

8000/220=36,4 А
3,5х6=21 А

Т.е., если врубить электроплиту на полную, провод будет нехило греться.
Да, и медь с алюминием скручивать нельзя ни в коем случае.

П.С. Провод 3,5 квадрата у Вас эксклюзив :)
 
 
 
#32
29.12.2014 14:05:11
Broker, Провод 3,5 квадрата (правда медь) можно купить почти в любом строймаге, надо только искать сечением 4мм без маркировки производителя ;)
 
 
 
#33
29.12.2014 16:07:42
Цитата
GlaciErr написал:
Провод 3,5 квадрата (правда медь) можно купить почти в любом строймаге, надо только искать сечением 4мм без маркировки производителя

Как понять? Т.е. они его продают как 4 квадрата, а на самом деле он 3,5?
 
 
 
#34
29.12.2014 16:17:24
Broker, Это- как покупаешь в Апельсине кило мандаринов, а реально- купил 800гр.
так и с ТУшными проводами..
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.
 
 
 
#35
29.12.2014 16:28:25
Цитата
Broker написал:
Т.е., если врубить электроплиту на полную, провод будет нехило греться.

С какого перепугу медь 3.5 мм. будет греться от включённой плиты ???


Цитата
Broker написал:
П.С. Провод 3,5 квадрата у Вас эксклюзив

С Щёлковского рынка. Что напротив стадиона.

Цитата
Broker написал:
Да, и медь с алюминием скручивать нельзя ни в коем случае.

Если не делать так, как делаю я - то скрутка будет гореть даже от чайника.
Но я сделал - и у меня уже 10 лет без проблем.
Просто там, где я сделал, не было вариантов - это "розетка" со скрутками проводов на освещение и розетки комнат в бетонной стене комнаты.
 
 
 
#36
29.12.2014 16:30:49
Цитата
Leader написал:
Про переходное сопротивление слышали когда-нибудь?
Знаете сколько домов сгорело из-за  неисправностей в электропроводке? и  зачастую виновато в этом именно  переходное сопротивление или плохой контакт.

Вот!.
Вот в чём причина.
Что переходное сопротивление, что плохой контакт - одинаково устраняется лучшим контактом.
Вся электрика - наука о контактах ;P

Но это, конечно, когда этого избежать нельзя - см. выше.
 
 
 
#37
29.12.2014 16:50:10
Цитата
Summer_kgs написал:
у меня выделили на электроплиту (8 Кв) отдельный ввод - алюминий 3.5 мм
Это кто писал?
Если алюминий - будет греться, 15 ампер лишних.
Если медь - еще куда ни шло, но я бы все-таки поставил 4 квадрата.
 
 
 
#38
29.12.2014 21:42:12
Цитата
Broker написал:
Если алюминий - будет греться, 15 ампер лишних.
Если медь - еще куда ни шло, но я бы все-таки поставил 4 квадрата.

Вот, видать, строители раньше дураки были - везде алюминий на плиту положили.
Ну, тёплым он мог быть - не знаю, оголённый не трогал :)

Что касается меди, то и 2.5 вполне бы хватило, не то что 3.5.
 
 
 
#39
30.12.2014 09:08:09
Цитата
Summer_kgs написал:
Что касается меди, то и 2.5 вполне бы хватило, не то что 3.5.

Я прошлый год (когда воду отключали горячую), протягивал от щитка кабель 2х2,5 медный до ванной, и подключал проточный нагреватель на 5,5 кВт.
Провод грелся конкретно. А у тебя 8 кВт.
Я понимаю, что конфорки все вместе редко работают, но лучше не рисковать.
 
 
 
#40
30.12.2014 09:29:51
только прокладка нового кабеля 6ка медь. кроилово ведёт к попадалову.для удобства прокладки можно использовать кабель пвс или nym из-за гибкости,ввгнг дубовый.
 
 
 
#41
30.12.2014 10:42:14
Цитата
Broker написал:
Провод грелся конкретно. А у тебя 8 кВт.
Я понимаю, что конфорки все вместе редко работают, но лучше не рисковать.

Ну так потому я и проложил 3.5, да ещё не один, а два провода 3.5 на кухню - один только на плиту+духовку, второй - на посудомойку, чайник, СВЧ и всё остальное.
Я имел в виду, что 2.5 мм. меди хватит - что греться сильно не будет - т.е. не критично. Не должно быть высоких температур - ну там, градусов выше 50 в самом крайнем случае.

Да, кстати.
От подъездной фазы, что представлена в стояке щитка толстым алюминием (диаметр провода с виду миллиметров до 5) на входной автомат был алюминиевый строительный отвод (уже не помню, 3.5 или 2.5, но не больше 3.5 - это точно). Так вот он грелся нещадно - темнела изоляция.
При ремонте заменил на 3.5 медь - стало нормально - т.е. вся квартира на нём - нормально.
 
 
 
#42
30.12.2014 11:17:25
Цитата
Summer_kgs написал:
Ну так потому я и проложил 3.5, да ещё не один

Ну ладно. Если подгоришь - то честно тут отпишись. :)
 
 
 
#43
31.12.2014 14:26:39
Цитата
Broker написал:
Ну ладно. Если подгоришь - то честно тут отпишись.

Я не понял - а почему 3.5 мм. меди должно подгореть?
 
 
 
#44
31.12.2014 16:41:02
Broker, уже давно провод не соответствует своему сечению,
 
 
 
#45
02.01.2015 10:16:18
Всех с 2015 годом!

Подключил панель, купили кабель ВВГ 3х4, со слов продавца по ГОСТу, поставил автомат на 25А. Уже дома при укладке заметили, что сечение кабеля меньше заявленного. Штангеля нет, по линейке 2.1-2.2мм диаметр.
Решили проверить под нагрузкой, вскипятить 4 кастрюли с водой одновременно. Все конфорки на 9, вода во всех кастрюлях закипела через 15 минут, 5 минут просто кипела. За 20 минут кабель слегка нагрелся, стал еле теплым. От самой панели кабель нагрелся куда сильнее. Готовить на 4 конфорках одновременно не когда не придется, так что думаю норм получилось. Хочу поставить розетку хорошую, а от панели мягким кабелем ПВС поставить вилку.
 
 
 
#46
02.01.2015 15:08:20
Rhamzes, сейчас продавцам нельзя верить, они сами часто не знают, что продают и никогда не будут хаить свой товар, его им нужно продать, а десятку линейкой поймать очень трудно. может ВЫ и ловите( не в обиду) замер микрометром будет ещё меньше. С НОВЫМ ГОДОМ!
 
 
 
#47
02.01.2015 15:40:39
Цитата
Rhamzes написал:
Всех с 2015 годом!

Подключил панель, купили кабель ВВГ 3х4, со слов продавца по ГОСТу, поставил автомат на 25А. Уже дома при укладке заметили, что сечение кабеля меньше заявленного. Штангеля нет, по линейке 2.1-2.2мм диаметр.
Решили проверить под нагрузкой, вскипятить 4 кастрюли с водой одновременно. Все конфорки на 9, вода во всех кастрюлях закипела через 15 минут, 5 минут просто кипела. За 20 минут кабель слегка нагрелся, стал еле теплым. От самой панели кабель нагрелся куда сильнее. Готовить на 4 конфорках одновременно не когда не придется, так что думаю норм получилось. Хочу поставить розетку хорошую, а от панели мягким кабелем ПВС поставить вилку.
круто измерять нагрузку в кастрюлях,этото как удава попугаями мерить=))))возьмите клещи да посмотрите и прикиньте по таблице на сечение вашего кабеля.вот так "на глаз" многие горят.
 
 
 
#48
02.01.2015 18:54:52
Не в кастрюлях дело, как еще создать длительную полную нагрузку на варочной панели?
В Кастораме были сегодня, вооружились штангелем, кабель НИМ 3х6 имеет диаметр жил 2.4мм, ВВГ 3х6 диаметрт 2.2мм. Вот и считайте, чтобы получить настоящие 6мм2, надо смело брать кабель 3х10.
 
 
 
#49
02.01.2015 22:42:10
Цитата
сечение кабеля меньше заявленного. Штангеля нет, по линейке 2.1-2.2мм диаметр.

S=3.14*r2
S=3.14*1.1*1.1=3.8мм. по ГОСТУ допускаеться.
Кольчугинский Гостовский неплохой.
 
 
 
#50
03.01.2015 12:32:30
Цитата
Rhamzes написал:
Не в кастрюлях дело, как еще создать длительную полную нагрузку на варочной панели?
В Кастораме были сегодня, вооружились штангелем, кабель НИМ 3х6 имеет диаметр жил 2.4мм, ВВГ 3х6 диаметрт 2.2мм. Вот и считайте, чтобы получить настоящие 6мм2, надо смело брать кабель 3х10.
в Кастораме кабель, в основном ТУшный, поэтому Вам лучше было-бы взять не 4, а 6мм2. Кроить копейки, а потом думать- выдержит/ не выдержит... не понимаю.
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.
 
 
 
#51
03.01.2015 13:50:44
NYM кабель бывает вообще по ГОСТу?
 
 
 
#52
03.01.2015 14:08:25
, все кабели бывают по ГОСТ,но надо искать и мерить. а не слушать продавцов
Изменено: shirli - 03.01.2015 15:15:22
 
 
 
#53
03.01.2015 15:20:39
ДРУЗЬЯ! Кабель нормируется по сопротивлению. а 2.5  4 и т,д это всё условно. У всех производителей своя медь и никто не знает из чего эта жила состоит,  у меня есть немного кабеля 2*2.5. ТО ТАМ ЦВЕТ ЖИЛЫ ТЁМНО-КРАСНЫЙ и диаметр жилы 1.8мм. но кабель выпущен в конце 80г. там всё было по ГОСТ.а сейчас по -моему в 3 или 4 году на многие провода и кабели отменили ТОСТ.может кого за интересует*  для нормального  сечения жилы 2.5мм2. сопротивление 1м не более 7,41МоМ. да же если на 1 жилу пошла бескислородная медь М006, с удельным сопротивлением 0,017мм2/м. ну а сечение просто вычислить  Д2УМНОЖИТЬ НА 0.7854 ИЛИ КАК В ШКОЛЕ PR2 . сейчас на проводах цвет меди бледно-розовый и какая там может быть медь,

Øжилы  сечение мм2

1.1        1

       
1.4         1.5
1.6         2
1.8       2.5
2         3
2.3     4
2.5,    5
2.7     6
Изменено: shirli - 04.01.2015 14:23:59
 
 
 
#54
05.01.2015 20:16:10
Цитата
Summer_kgs написал:
Я не понял - а почему 3.5 мм. меди должно подгореть?

Я  до конца не понял о чем речь. Если 3,5 мм имеется ввиду 3,5 квадрата - то это маловато будет, а если это диаметр провода - то вполне себе ничего. :)
 
 
 
#55
06.01.2015 14:02:13
Broker, если Ø 3.5мм. то это больше 9мм2, если мерить по диаметру,а у сечения 3,5мм2, Ø примерно 2,1мм
 
 
 
#56
23.01.2016 12:19:09
Никто никогда не измеряет провод линейкой или штангенциркулем. Просто надо брать кабель NYM изготовленный по ГОСТ производителей Севкбель или Кольчугино. А лучше всего Нексанс он вообще сертифицирован по европейскому стандарту VDE. А я б вообще взял бы кабель ВВГнг-LS производства Кольчугино и вообще не парился, единственный завод в России делающий кабель по ГОСТ. К томуже он полностью всегда промаркирован и подделок на рынке нет
 
 
 
#57
27.01.2016 17:27:53
алюминий в помойку
везде и до варки только медь, сечение подбирать исходя из мощности указанной к варке, сильно разнится, зависит от технологии и модели. Не нужно пихать толстенный кабель с запасом и побольше, у вас есть автомат!
Тащить через отдельный автомат без стыков и соединений на прямую к варке, автомат выбирать в соответствии с времятоковой характеристикой исходя из сечения кабеля и предполагаемых рабочих токов, а не тупо по цифре на корпусе, это важно!
духовка - просто печка с не очень мощным воздушным теном и пропеллером, там мощности не большие и 99% их выдержит и "обычная розетка", но надо так же смотреть паспорт, потому что бывают напиханы всякие мощные грили внутрь и они тоже умеют жрать электричество как не в себя.
Категорически неправильно запитывать духовку от той же линии что заведена на варку, если кабель кидается новый это вообще не обсуждается, но если вариантов нет (новостройка и проводка уже сделана) то можно через надёжный клеммник забрать "ветку" меньшим сечением на розетку духовки от линии варочной, обязательно защитив её отдельно автоматом соответствующей мощности, Автомат ставится по месту в отдельную коробочку места на 4ре, где нибудь под цоколем кухни, можно туда же на дин рейку повесить и розетку.
Иначе случись чего с духовкой заведомо более мощный автомат защищающий жЫрную проводку до варки даже ухом не поведёт пока провод до духовки не расплавится т.к. для того автомата висящего в у вас в щитке это ещё не ток срабатывания.
 
 
 
#58
28.01.2016 00:59:47
Цитата
Die$el написал:
Категорически неправильно запитывать духовку от той же линии что заведена на варку,
согласился бы лет 5 назад но не сейчас....
лично у меня и варочная панель и духовка кушают по 8кило!!!!
 
 
 
#59
28.01.2016 01:01:25
Цитата
Die$el написал:
алюминий в помойку
Цитата
Die$el написал:
везде и до варки только медь
Цитата
Die$el написал:
Тащить через отдельный автомат без стыков и соединений на прямую к варке
а вот это прям бальзам на душу!!!!
 
 
 
#60
28.01.2016 09:16:50
Цитата
valday написал:
лично у меня и варочная панель и духовка кушают по 8кило!!!!
У Вас что- промышленная пекарня?
-иначе
Мы видим все не таким, каким оно есть, — мы видим все таким, какие мы есть.
 
 
 
Страницы: Пред. 1 2