с тем  станком  для  заточки который  вы  приобрели  на  алиэкспрес . ничему  учится  не  надо  он сам  всё  сделает.  надо  время  и  терпение:)
натуральными камнями никогда  не пользовался.  сомневаюсь что натуральный  камень будет  отличатся  от  искуственного той же  зернистости
какие  например?
а  чем  они  плохи?
если принять в  расчёт что  у  большинства на  кухне дешёвые  китайские  ножи . я  считаю это вполне  себе нормальный вариант. с  условием  конечно  что эта  протяжка  работоспособная и человек  понимает что  делает
причина  одна . если  человек  не  может или не хочет  этим  занииматся

что  значит стойкая?
стойкость РК определяется составом  метала  и  уровнем  термообработки
я  начинал  точить ножи обычными шкурками и получалось  очень даже  хорошо
перешёл  на  камни только  потому  что с ними удобней
сейчас тоже  апекс  только  из за  удобства
всё  верно . но  это  тоже  самое  что  и если  точить на  апексе  или  арканзаскими камнями . когда  мы  точим  на  апексе  мы  точим РК .  и  она  стачивается . и  угол РК  относительно спусков  меняется .  и  с каждым  разом  грубо  говоря  нож  будет  становится  тупей  и  тупей .  и  любой  нож рано  или  поздно  надо  будет  отдавать  спецу  кто  исправит спуски.
а  для  людей  которые не  умеют и не хотят учится  точить по моему  протяжные точилки самое  то .  они  за  год  их  сошкрябают  до  безобразия  принесут скажем  мне . я  им  на  точиле сформирую новые  спуски .  они  ещё  год  их  будут  шкрябать . и  у  них  на  кухне  будут  вполне  себе  острые  ножи .  брить они  конечно  не  будут . но резать помидор  и  мягкий  хлеб они  будут  идеальноэто  просто
у  каждого  есть  своё  "преднозначение". кто  крестиком  вышивает . кто  футбол  смотрит . марки собирает.  я  железки  люблю настолько  что  дома  токарный  станок  стоит .
и мне например  так  никто  и  не  смог  объяснить в  чём  прикол  смотреть футбол. и я  не  смогу  объяснить наскока  прикольно  сидеть  смотреть кино  и  точить нож:)  

Я это только пока теоретически, камни разной зернистости нужны, чтобы убрать царапины от предыдущего абразива. Чем меньше шероховатость кромки, тем более стойкая заточка. Так как, если не ошибаюсь, царапины создают области напряжения металла. Алмазы, например вспарывают метал глубокими царапинами, из-за чего не советуют ими выходить на РК, особенно крупным зерном...
К сожалению не имею пока личного опыта в этом, пока только читал об этом. Но свои ножи даже из мягкой нержавейки стал куда реже точить и чаще пользуюсь просто выравниванием мелким доводочным камнем.

Апекс оригинальный или "реплика"? А камни какие используете? Алмазы у Вас какие?

Насчет любви к железкам - это да, у меня тоже больше любовь к инструменту и к железкам. Но с другой стороны, когда попробуешь что-то определенного класса, на предыдущий класс уже тяжело возвращаться. Что с машиной, что с техникой, так же и с ножами. Стоит попользоваться острыми ножами и понять, что проще отказаться от стеклянных досок и привычки разрезания продуктов на тарелках... Так что возвращаемся к вопросу о просвещении

Да, наверно, так точнее будет сказать, и это объясняет почему не советуют выходить на кромку алмазами.

Я вот такие камни решил попробовать http://www.grinder-man.ru/rockstaff/grinderman
Можно заказать как на бланках, так и без, для экономии. Но бланки там классные, я заказал по-отдельности и сам приклеил.
Скоро обещали выпустить керамический брусок для доводки. По отзывам качество, конечно, уступает борайдам, но не в три раза.
К сожалению пока толком не точил, с новой точилкой возникли проблемы и жду замены детали.

Кстати, раз у Вас дома есть токарный станок, фрезеровать же на нем тоже можно... Вот такой комплект зажимов реально сделать? Сколько будет стоить?

про карбид кремния где  то что слыша:) но так  понял  что  это  практически то же  самое  что  и  алмаз и  ещё  что этим камнем  хорошо  от  засаливания обычный камень  очищять
про оксид алюминия ничего  сказать не  могу
чисто теоретически сделать можно . чисто  практически тупо нет фрезы ласточкин хвост что бы  проточить угол в  чём видите  трудность изготовления  на  токарном?

для понимания как
вот видео  где  делается  кубик  на  токарном  без  оправок
https://www.youtube.com/watch?v=N2s7svJplQ0
на  видео  не  я )))
я такой же  кубик делал на  своём токарном без  оправок
я думаю не  принципиально  кубик это  или прямоугольник
делать видео  ещё  не  созрел:))))))))))))
а фрезу  приобрёл бы  на  всякий  случай

Тема все больше наполняется интересными обсуждениями!
К счастью моя посылка объявилась и на следующей неделе моя деталь отправится ко мне. По какой-то причине почта украины не обновила состояние посылки. Ну да ладно, главное - не потерялась.


Насчет карбида кремния и оксида алюминия - это стандартные абразивы для точильных камней. В китайских камнях точно так же. Например вот тут можно увидеть материал камня https://ru.aliexpress.com/store/product/2014-Adaee-Professional-Kitchen-Knife-Sharpener-1-Peice-For-Sharpening-Stone-Set-80-180-400-800/226264_32221676450.html?isOrigTitle=true
По поводу сравнения с алмазом, дело не только в твердости абразива, а еще и в форме, алмаз, имея острые грани, делает глубокие царапины, другие абразивы делают не такие глубокие царапины.
Но качество камней определяются однородностью зерна, чтобы не встречались более крупные частицы, связкой, она разная под разные стали. Есть такое правило - мягкое точат твердым и твердое - мягким. Т.е. мягкие нержавейки если точить камнями на мягкой связке - то камень очень быстро сработается, так как вязкий металл выдирает из мягкой связки абразивные частицы, выделяется много суспензии, если точить с водой.

И в китайских камнях мне больше всего не нравятся пластиковые бланки, которые очень выгибаются. А заморачиваться менять на что-то другое - проще сразу купить нормальные камни. Тем более, что отзывы в профильных форумах о китайских камнях не самые хорошие.

Насчет очистки от засаливания - скорее всего речь идет о порошке карбида кремния, а не о брусках. Порошком КК на стекле или еще чем-то ровном выравнивают и доводят камни до нужной кондиции. А чисто почистить еще можно пемзой.

мне за глаза хватает наждака и наждачной бумаги на шайбе, китайские бруски, это спрессованный песок. японские на порядок выше и дороже на несколько порядков, а такое фрезерование на токарном чревато последствиями. можно все это сделать и без оправок. но такая работа  сколько времени и средств займет,а это надо? резцом можно проточить, но как фрезой? если только фрезу в патрон зажать, смысл понятен?

SAGITTARIYS,резцом можно и расточить и проточить. а фрезой увы, есть расточные головки в них можно вставить и резец и фрезу. обширное понятие расточить и проточить фрезой, Мы стали говорить  вернее придираться к названиям операций

Spyderco инструментом кто-нибудь пользовался? Что скажете?

octo,
Вот еще познавательное видео о том, как затачивается на этой точилке.
https://www.youtube.com/watch?v=mF-vbFCBfcU

SAGITTARIYS,
Кстати, а приходилось ли Вам точить керамические ножи?

SAGITTARIYS,
а совет можно получить?

какие ножи для кухни купить? основной упор "долгая" заточка / острота

valday,
Я бы еще добавил, что не стоит брать серейторные ножи (те что с пилками) ну разве что только для хлеба специальный. А так, для всего остального - если нужно резать, то они все же не режут, а рвут. Ну и существенный минус - их проблематично заточить, т.е. когда они потеряют заводскую остроту, то добиться такой будет очень сложно и на порядок сложнее и дороже, чем заточить обычный нож.
С обычными ножами все гораздо проще - если он изначально хорошо заточен, то нужно придерживаться ножевой культуры на кухне - не резать на твердых поверхностях, не швырять ножи в металлическую раковину и т.п. Завести что-то для правки - керамический мусат или что-то подобное, и только подправлять немного саму режущую кромку. Тогда ножи будут сохранять свою остроту гораздо дольше. Т.е. чтобы ножи были острыми, прежде стоит смотреть не в сторону дорогих ножей, а в сторону повышения культуры обращения с ними. И, как говорилось выше, для грубого использования завести лучше что-то отдельное, чем поковырять, порубить, подцепить край банки и т.п.